Jan BUMBA, moderátor
Nastanou od nového roku nějaké změny v penzijním systému nebo by bylo rozumnější na přesuny peněz v důchodovém spoření zapomenout, ať už to ve sněmovně tento týden dopadne jakkoliv. Pokud má začít reforma penzí aspoň formálně platit, musejí poslanci přehlasovat veto prezidenta Klause, který odmítl zákon, bez něhož není možné reformu technicky spustit. Zároveň se ale ukazuje, že jen relativně málo lidí chce převést peníze do takzvané druhého pilíře spoření. Ve studiu Českého rozhlasu v Poslanecké sněmovně je bývalý ministr práce a sociálních věcí, místopředseda TOP 09 Jaromír Drábek. Dobrý den.
Jaromír DRÁBEK, bývalý ministr práce a sociálních věcí, místopředseda strany /TOP 09/
Dobrý večer.
Jan BUMBA, moderátor
A se mnou ve studiu na Vinohradské profesor sociologie Martin Potůček, který letos na podzim neúspěšně kandidoval za ČSSD do Senátu. Vítejte, dobrý den.
Martin POTŮČEK, profesor sociologie
Dobrý večer.
Jan BUMBA
Pane Drábku, ještě před tím, než se budeme bavit o penzijní reformě, musím se zeptat na to, co říkáte poslednímu vývoji ve sněmovně, tedy složení mandátu poslanců Tluchoře, Fuksy a Šnajdra?
Jaromír DRÁBEK
Tak je potřeba v první řadě ocenit, že si ODS ten problém nejednoty poslaneckého klubu vyřešila, byť to řešení přichází poměrně pozdě, pro TOP 09 je ODS koaličním partnerem a my samozřejmě jsme velmi stáli o to, aby ty dohody, které byly velmi těžko na úrovni koalice vyjednány tak, aby byly také dodrženy. A já věřím, že to řešení k tomu směřuje.
Jan BUMBA
Tak a teď už pojďme prosím k těm důchodům. Podle průzkumu, který podnikla poradenská firma AVD společně s agenturou STEM/MARK chce do druhého pilíře, tedy toho spoření části odvodů u soukromých fondů vstoupit jenom asi desetina lidí z těch, kteří by mohli, jak si to, pane Drábku, vysvětlujete?
Jaromír DRÁBEK
Tak myslím si, že vysvětlení je jednoduché. Ty politické přestřelky, které provázejí celou tu diskusi o změnách penzijního systému, ty samozřejmě příliš nenahrávají důvěryhodnosti toho postupu, nakonec v současné době jsme v situaci, kdy sice platné zákony upravují nový spořící pilíř, ale ten prováděcí zákon, to technické provedení ještě schváleno není, a samozřejmě za takové situace není divu, že ten výsledek průzkumu je takový, jaký je. Ale je potřeba zdůraznit, že je to jenom jedna z částí celkového řešení penzijní reformy, ať už se to týká toho státního průběžného pilíře, ať se to týká systému penzijního připojištění, a ten třetí bod, o kterém teď diskutujeme, to je zavedení nového spořícího pilíře. Nicméně …
Jan BUMBA
Teď dovolte mi dát prostor profesoru Potůčkovi, pane Potůčku, proč myslíte, že se zatím tak málo lidí nechalo přesvědčit o tom, že by pro ně bylo to nové penzijní spoření výhodné?
Martin POTŮČEK
Ano, tak lidé mají podle mě více zdravého rozumu než ti, kteří tu reformu připravovali, ostatně pan exministr Drábek ještě před asi necelými dvěma měsíci odhadoval, že do druhého pilíře vstoupí přes 50 procent těch, kteří mohou, takže od té doby se ta situace zase tak dramaticky nezměnila. Základní chyba podle mého názoru je, že takhle závažná reforma, jako je důchodová reforma, nebyla připravovaná na širším politickém a odborném půdoryse. Vždyť proti tomu druhému pilíři jsou nejenom opoziční strany, nejenom odbory, nejenom velká část odborníků, teď už i předseda Asociace penzijních fondů, které by vlastně měly být nositeli toho druhého pilíře a to jsem nezmínil ani odmítavé stanovisko pana prezidenta k technické části realizace.
Jan BUMBA
Myslíte ale, pane profesore, že to, že vůbec vláda měla šanci získat nějaký, nějaký širší souhlas, nebude to tak, že každá reforma vzbudí nějakou kontroverzi?
Martin POTŮČEK
No, to samozřejmě ano, ale pokud ta vláda si nedokázala získat širší podporu, tak do té reformy v této podobě vůbec neměla jít.
Jan BUMBA
Pane Drábku, myslíte, že jste mohli něco udělat více pro to, abyste získali srdce pro penzijní reformu?
Jaromír DRÁBEK
Tak o té reformě se přece diskutuje u nás 15 let a diskutuje se, dlouhou dobu se diskutovalo velmi neúspěšně, nebylo přijato žádné řešení, a pokud chceme být odpovědní vůči dnešní mladé generaci, tak prostě nějaké řešení nabídnout musíme. To, že neprobíhaly konzultace i s opozicí, to není tak úplně pravda, protože pracovaly různé výbory, různé komise v těch uplynulých 15 letech a i sociální demokracie se těch diskusí účastnila a nakonec i ten výsledný způsob provedení reformy je do velké míry ovlivněn tím, jaký postoj k tomu zaujala sociální demokracie. Já jenom připomenu, že původně byl navrhován povinný spořící pilíř, ten druhý pilíř povinné spoření a nakonec i z důvodu toho, že sociální demokracie se k tomu jasně vyjádřila, že pro ní je povinný způsob spoření nepřijatelný, tak je přijato to řešení dobrovolného spoření, a to je zase samozřejmě kritizováno z druhé strany některými ekonomy, takže pokud je tady řečeno něco takového, jako že všichni s tím nesouhlasí, no, ano, ale, ale každý má k tomu jiné argumenty, ty argumenty jdou v řadě případů proti sobě, to řešení je samozřejmě kompromisní, ale tak už to u řešení, která mají být dlouhodobá, tak už to u takových řešení bývá.
Jan BUMBA
Pane Potůčku, vláda, jak víme, argumentovala tím, že není rozumné, že není vhodné spoléhat jen na tu státní penzi, že je lepší rizika rozložit, a to má svou logiku, tato argumentace, proč na to Češi neslyší?
Martin POTŮČEK
Ono to má sice svoji logiku, ale v praktické realizaci se to ukazuje jednak jako velmi nestabilní řešení, viz situace v Maďarsku, na Slovensku a v jiných zemích, kde k tomuto řešení sáhli a jednak je to řešení, které dělá obrovské víry ve veřejných rozpočtech. A právě tohle je věc, která se divím, že pana exministra neznepokojuje, poněvadž jsou to desítky miliard, které se domnívaly, že získají třeba ze zvyšování procenta daně z přidané hodnoty, a ani to dnes není jisté, takže pokud by skutečně ten druhý pilíř měl být realizován tak, jak pan exministr Drábek připravil, tak se vlastně problémy veřejných rozpočtů vládě rozpočtové odpovědnosti ještě prohloubí.
Jan BUMBA
Pane Drábku, prosím už jenom velmi krátce, máme moc málo času, myslíte, že se přes všechny potíže rozběhne od ledna penzijní reforma?
Jaromír DRÁBEK
Tak já věřím, že pokud bude schválen ten prováděcí zákon, tak se rozběhne, jinak k tomu, co říkal pan Potůček, tak jaké jsou alternativy, alternativy jsou takové – nedělat nic, to znamená, dnešní mladé generaci nepřipravit žádné reálné podmínky pro to, aby mohli být v důchodu zabezpečeni, anebo tak, jak sociální demokracie navrhuje posílit třetí pilíř, a to je dlouhodobě neudržitelné z hlediska veřejných financí, na to prostě stát nemá.
Jan BUMBA
Pánové, já vám oběma velice děkuji, že jste si na nás udělali čas. Bývalý ministr práce a sociálních věcí, místopředseda TOP 09 Jaromír Drábek. A sociolog, profesor Univerzity Karlovy Martin Potůček.
Český rozhlas 1 – Radiožurnál, 6. 11. 2012
k poslechu online zde
zdroj: top09.cz
Drabku, mít Vás v rodině, chodil bych kanálama Ze Vam chlape není hanba
http://aktualne.centrum.cz/ekonomika/prace/clanek.phtml?id=765276#utm_source=atlasHP&utm_medium=newsbox&utm_term=position-4
p. Drábek , řeší ministerstvo práce a sociálních věcí problém zneužívání sociálních dávek ze strany Romských nájezdníků , kteří pobírají dávky ve Velké Británii a mají tu drzost , že si žádají i u nás ? Příkladem může být luxusní vůz zaparkovaný přímo před vchodem ÚP kde si nikdo nedovolí parkovat a Rom dožadující se vyřízení příspěvků na bydlení , přídavků ,atd …
Dobrý večer,
problematika zenužívání sociální podpory se průběžně řeší, bez ohledu na barvu pleti příjemců. Například od letošního roku platí povinnost doložit skutečné místo pobytu, což řeší Vámi uvedený příklad. O aktuální a konkrétní informace je potřeba požádat u MPSV nebo ÚP.
S pozdravem
Jaromír Drábek
Gratuluji Vám, jak se Vám povedlo dostat toho vyznamenaného konstruktéra až na dno díky nucené práci bez nároku na odměnu. On alespoň udělal něco dobrého. Co dobrého jste vykonal Vy?
https://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/10117034229-168-hodin/
Drábku, omluvíte se za porušování základních lidských práv a svobod nezaměstnaným, nebo budete i nadále trvat na svém a necháte celou záležitost dojít až k mezinárodnímu soudu?
Jo, abych nezapomněl,
článek 25 Úmluvy o nucené práci:
Nezákonné vymáhání nucené nebo povinné práce bude podléhat trestu jako trestný
čin…
Takže přeji hezký pobyt za mřížemi a pozdravujte Ratha.
Dobrý večer,
omlouvat se nebudu, rozhodnutí Ústavního soudu respetuji. Trvám na tom, že koncept Veřejné služby je správný, jen byly špatně nastaveny jednotlivé parametry.
Rád bych podotkl, že pro toto opatření v rámci novely zákona hlasovala více než polovina poslanců. Návrh zákona předkládala vláda jako celek. Zákon prováděly Úřady práce. Nevím, za co by mohl soud potrestat mě.
S pozdravem
Jaromír Drábek
Několikeré porušení Ústavy, Listiny a mezinárodních smluv nebylo jen špatnými parametry. Myšlenka, že si pojistník má výplatu pojistného odpracovat – a to ještě bez nároku na odměnu, byl špatně. Dávka totiž není odměnou za práci, odměnou za práci je plat či mzda.
Já souhlasím s konceptem platným před 01.01.2012, tam chodili jen osoby v hmotné nouzi (nepojistná dávka), pracovali 20 hodin měsíčně, a dostávali k dávce odměnu. Tedy aktivita se vyplácela (odměna za práci), pasivita trestala (dávka klesla na existenční minimum).
Jo, jo. Na každou… se voda vaří!
Ze všech těchto důvodů dospěl Ústavní soud k závěru, že povinnost uchazečů o zaměstnání přijmout nabídku vykonávat veřejnou službu, kterou je podmíněno jejich setrvání v evidenci uchazečů o zaměstnání je v rozporu se zákazem nucených prací ve smyslu čl. 9 odst. 1 a čl. 26 odst. 1 Listiny, čl. 4 odst. 2 Úmluvy a čl. 8 odst. 3 písm. a) Mezinárodního paktu o občanských a politických právech a stejně tak porušuje i zákaz svévole podle čl. 1 odst. 1 Ústavy a zásadu rovnosti v důstojnosti podle čl. 1 Listiny, resp. právo na zachování lidské důstojnosti podle čl. 10 odst. 1 Listiny.
Teď by měli uklízet ulice členové vlády a poslanci . Udělali tolik škody že to neodpracují ani za 1000 let .
Dobrý den. Nebylo by vhodné se k dnešnímu nálezu ÚS vyjádřit? Jen si přečtěte moje příspěvky k VS na Vašich stránkách, a dojdete k překvapujícímu…. JA VAM TO RIKAL!!!!
Dobrý den,
nejdříve se musím podrobně seznámit s rozhodnutím ÚS, pak se teprve můžu vyjadřovat.
S pozdravem
Jaromír Drábek
S cim se chcete seznamovat???Jste snad jeste ministrem mpsv??? listina zakladnich prav a svobod je vam malo…. vlastne vy jste ji nikdy nevidel….takze nevite ani co je v ni napsano…. a kolikrat se chodi hlasit odsouzeny k domacimu vezeni??? DONEZ je jen buzerace vytvorena pro nekoho aby na tom vydelal(Česká Pošta) …. ani odsouzeny se nechodi hlasit tak casto jako nezamestnany…
To rozhodnutí ÚS má více než 100 stran, nechci znát jen těch pár vět prezentovaných médii. Ten materiál obsahuje i „rady“, jak VS zachovat, aniž by byla protiústavní. Samozřejmě mě dál zajímá můj bývalý rezort, i když už nejsem ministrem. Jsem ale stále čposlancem a i z tohoto titulu mohu některé věci ovlivnit.
Tak teď jste dojel Vy anetický sociopate!
Tak drábku! Teď stačí, aby na Vás někdo podal trestní oznámení za zakázané nucené práce a máte vystaráno! Imunita Vám nepomůže, leda byste byl tak dobrý, aby se celá vláda za Vás postavila a byla proti Mezinárodní organizaci práce při OSN. Protože za nucené práce MUSÍ být trest (znění smlouvy ILO).
Ano, pane Drábku! Nabídněte jim veřejnou službu bez nároku na mzdu! To jediné jste vymysleli s podporou starostů za statisícové odměny.
Drabku, jste asocial, nic vic a jednou vam to dojde Byt vasim rodicem, zreknu se vas
Domnívám se, že sKarta je v prvé řadě průkazkou, identifikační kartou příjemce sociálních dávek. Osobně si dovedu představit například výplatu důchodů jak OZP tak seniorům jejím prostřednictvím, jednotného registru, jednoho technického účtu každého klienta. Pokud někomu bude vyhovovat jako platební prostředek je to na něm. A u příspěvku v hmotné nouzi osobně vidím kontrolu státu jako vítané řešení. O HOMÉROVI to asi opravdu nebude. Myslím si, že pracovní agentury jsou krok správným směrem. Dokonce bych se mnohdy přimlouval za razantnější přístup k zreálnění některých zejména mladých nezaměstnaných. To co jsem na ÚP jako nezaměstnaný viděl a slyšel od některých nezaměstnaných, to zní velmi špatně i jako vtip. – Pokud by na chodbách byly kamery a mikrofony byl by to opravdu „hezký“ pořad.
Já bych ten mikrofon dal i k těm přepážkám, kde sedí pracovnice up. Aby všichni viděli, jak se na práci úp podepsaly reformy pana Drábka. ÚP už lidem ani práci nezprostředkovává, změnil se v represivní orgán. Maximálně dělá předražené rekvalifikace na PC, čímž se přihrávají kšefty spřízněným firmám.
A jak vyřešíte toto? Nezaměstnanost opět vrostla! O práci se ucházelo 496 762 lidí, což bylo o 3577 víc než v září. O dvě desetiny procenta ubylo volných pracovních míst.
A to z evidence odešlo 47,2 tisíc uchazečů, ale pouze 22,76 tisíc z nich našlo novou práci. Zbytek byl vyřazen, aniž by práci našel. Tedy systém šikany DONEZem a nucenými pracemi funguje! Ještě aby nezaměstnaní v evidenci na ÚP dokázali v originále přednášet Homéra, a ti, kteří to nezvládnou, tak budou vyřazeni-sankčně. A bude po nezaměstnanosti!
„Přílepek o sKartách je dalším plastickým důkazem způsobu, jakým jsou prosazovány asociální reformy Nečasovy vlády. Děje se tak klamem, utajováním informací a využíváním protiústavních přílepků“, uzavírá Pavel Čižinský.
Gratuluji k dalšímu podvodu na lidi a pevně věřím, že jednou Vás spravedlnost dostihne.
Je to úplně jinak, než prezentují média. Dobře to popsala pro ČT paní poslankyně Kohoutová: http://www.ceskatelevize.cz/ct24/domaci/202626-prilepek-o-skarte-je-to-jinak-rika-poslankyne-kohoutova/
Pane Drábek máte pravdu jen ve slově je to -úplně jinak- než jste prezentovali.
Ten Váš úmysl pod hlavičkou státní správy a z úřední mocí,jste se dopustili šikany a ponížení občanů,jen, aby se vzdali nároků na podporu i /na jakoukoliv jinou pomoc na co mají občané právo/.Raději jste „nakrmili“miliardami své spřízněné a podporujete mrtvý inventář „počítačových magorů“ nad existencí člověka .Měli by jste vše navrátit a tyto škody ať finanční či jiné nahradit.Za újmy na občanech se nejméně veřejně omluvit.Odejít nejraději kanálem/to znamená už Vás tam nikdo ani nechce/.Zklamal jste jako všichni co tam ještě jste.Už žádné trafiky a vaše rady.Z úmyslem škodit,obejít občany a práva.Potichu s klamem a utajování.Za nic nenést odpovědnost.Nespolupracovat jako celek ,každý si „hraje“ na svém písečku .Nevidí ,neslyší,to není naše musíte tam a tam,Ti druzí zase to není naše musíte jinam.Stále dokola šikana na občany, podvody ….