Ministr Jaromír Drábek v pořadu Máte slovo
15. 9. 2011
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Máte slovo. Hezký večer, milí diváci. Čeká nás zcela převratná novinka. Všichni, kdo jste nezaměstnaní, ženy na mateřské, zdravotně handicapovaní, pobíráte příspěvek na péči, na bydlení a atd., tak vy všichni obdržíte od státu povinně takzvanou sociální kartu. A tu budete s sebou muset nosit na úřady nebo třeba i do obchodů či bankomatů. Příští rok pak politici rozhodnou, zda sociální kartu obdrží i všichni důchodci. Co vás s takovou to kartou čeká a nemine? Diskutovat budou ministr práce a sociálních věcí, který sociální kartu prosadil a vyděsil tím zejména seniory.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
Dobrý večer.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
A právě seniory nám bude zastupovat předseda Rady seniorů České republiky.
Zdeněk PERNES, předseda Rady seniorů ČR
Dobrý večer.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Dále zde máme generálního ředitele úřadu práce, kde se právě sociální karty budou vydávat.
Jiří KUBEŠA, generální ředitel úřadu práce
Dobrý večer.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
A za vás veřejnost ochránce spotřebitelů před nekalými praktikami bank.
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
Dobrý večer.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Za obchodníky prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu.
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
Dobrý večer.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
A samoživitelka, matka tří dětí, nejstarší syn je zdravotně handicapovaný.
Marta HRŮZOVÁ PEČEŇOVÁ, samoživitelka, 3 děti, 1 handicapované
Dobrý večer.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Máte slovo, ale nejdřív ti z vás, kteří už od rána telefonovali do rádia Impuls.
posluchačka, Zdroj: radio Impuls, 15. 9. 2011
Mám tetu, která má přes 80 let, chodí o dvou berlích a nejbližší bankomat má dvě zastávky autobusem městské dopravy. Už ji vidím, jak se teda dobelhá k tomu autobusu, potom dojede k bankomatu, tam napřed odloží berle, potom si jakžtakž najde někde nějakou kartu do bankomatu, nějakou dobu bude vzpomínat na PIN, pak si vybere důchod a buďto ji někdo ukradne ty berle, anebo ten důchod. Lidi, pane bože, vzpamatujte se, vždyť ne každý má počítač a ne každý umí ovládat bankomat.
posluchačka, Zdroj: radio Impuls, 15. 9. 2011
Moje maminka má 90 let, má kartu, platí s ní ve všech supermarketech, chodí si vybírat do bankomatu, tak co z toho děláte takový problém.
posluchač, Zdroj: radio Impuls, 15. 9. 2011
Já i manželka jsme těžce zrakově postižení, takže předpokládám, že bankomaty, které připravuje pan ministr Drábek, budou pro nás určitě s hlasovým výstupem, aby to slyšelo dalších 50 tisíc lidé okolo. Neumím si představit, jak u toho budou stát u těchto bankomatů lidé, kteří mají francouzský hole, kteří jsou na vozíčku.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Pane ministře, opravdu to myslíte vážně, že pokud právě nevidomí, vozíčkáři, zdravotně postižení budou chtít příspěvek, dejme tomu, na péči, ale nemají bankovní účet, tak půjdou stát, sedět frontu k bankomatu?
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
Paní Jílková, odpověď je ne, a vy jste to stejně jako řada novinářů překlopila do muset. Vy jste na začátku řekla – budou muset nosit platební kartu. To tak přece.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Na úřady, já ale řekla na úřady, víte.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
To tak přece, to tak přece vůbec není. To je rozšíření nabídky. Tak jak to tady řekl, řekla jedna posluchačka, tak řada dnešních normálních lidí, ať už jsou zdravotně postižení, ať už jsou na mateřské dovolené, tak prostě je zvyklá pracovat s bankovní kartou, nedělá jim to žádný problém, a my chceme nabídnout tuhle tu službu jako rozšíření toho portfolia. Nikdo z postižených nebude muset povinně k bankomatu. To je nesmysl. Dokonce jsem slyšel i takové ještě větší nesmysly jako například speciální bankomaty pro důchodce. Prostě tady se z nabídky dělá muset a to je ta základní chyba.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
No, ale prosím vás pěkně, tak aby nám to na začátek bylo jasné. Tak třeba takový senior, či zdravotně postižený pobírá příspěvek na péči, no, a nemá ten bankovní účet. On nemá nikde bankovní účet. Třeba je zvyklý, že mu to nosí doručovatelka nebo si chodí na poštu. Tak, teď kde získá hotovost, ten příspěvek v hotovosti?
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
No, získá ho úplně stejně, to znamená, může si zvolit výplatu v hotovosti, je to rozšíření nabídky.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Třeba na poště?
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
Třeba například na poště, ale to záleží na tom, kdo z těch poskytovatelů, z těch nabízejících vyhraje to výběrové řízení na celý ten systém. To znamená, ten, kdo se účastní toho výběrového řízení, to výběrové řízení je vypsáno už od konce června a veškeré informace jsou od konce června na webu ministerstva práce a sociálních věcí, to znamená, každý si může zkontrolovat, jak je to výběrové řízení zadáno, že to stát nebude nic stát, že nebudou žádné náklady ze strany státu, to je pro nás ta podmínka, že ten uživatelský komfort zůstane zachován. To jsou všechno věci, které jsou veřejně přístupné, veřejně známé, jenom je potřeba, aby si lidé dali práci s tím, zejména novináři, práci s tím, aby se tam podívali, jak to přesně je a nevytvářeli fámy o tom, že někdo bude muset nebo že někdo bude k něčemu někoho nutit.
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
Ne, tak já nejprve možná asi říct, že já jsem také pro šetrnou státní správu a pro to pronásledovat a trestat ty, co zneužívají ty dávky nebo zneužívají předražené veřejné zakázky, ale já si prostě nemyslím, že toto, co se, co se teďka nabízí, nebo s čím teďka jdete na veřejnost, že to je ta správná cesta. Totiž ty reakce byly úplně typický, protože já mám pocit, že ta vláda někdy i ten dobrej úmysl neumí vysvětlit. Vy jste, já jsem si to našel na vašich stránkách, 30. června vy jste vyhlásili obchodní soutěž, teprve 22. července jste udělali workshop k té kartě, abyste 9. 8. vydali nové podmínky a prodloužilo se to do 31. 8. Já si prostě myslím, že to je špatný postup, že to mělo být, že byste nejdřív měli udělat ten workshop, co se od té karty očekává.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Dobře, ale prosím vás pěkně, pojďme k tomu, že to, a odpovězte, ale pak, ano.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
Můžu, můžu to vysvětlit. Já jenom velmi stručně odpovím. Těch workshopů bylo předtím několik. My jsme skutečně 30. června na základě těch známých informací vypsali výběrové řízení tak, jak říkám, naprosto veřejně transparentně. Poté, co jsme, co se přihlásili potenciální uchazeči, tak jsme s nimi diskutovali právě na tom workshopu a oni požadovali některé úpravy některých podmínek, takže jsme ty podmínky upravili.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Tak já bych, prosím vás, přešla k tomu, k té praktičnosti.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
Ale například jsme snížili některé limity tak, aby těch uchazečů mohlo být více, aby to bylo prostě transparentnější.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Ano, ale já bych si, prosím, chápu, že je to také důležité, ale pojďme, pane Nachere, k tomu, co zajímá občany, co to tedy bude obnášet, protože tu kartu dostane každý, kdo pobírá nějakou dávku od státu.
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
Tak já to nebudu vysvětlovat samozřejmě za pana ministra, protože ta funkce tý karty je identifikační, autorizační, případně platební. Ta platební, z toho je ten největší strach. Já mám prostě strach z toho, že vy fungujete tou salámovou metodou plátek po plátku, že teď je to dobrovolné, za půl roku může být novela a bude to povinné.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Ale prosím vás, pan ministr by nám měl vysvětlit, protože já jsem to tedy pořád, pane ministře, nepochopila.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
Já to rád vysvětlím.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Já nevím, jestli pan Pernes, jak se dostanu, protože začneme, rozdělíme si to, ano. Má to několik funkcí. Začněme tedy tou platební.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
Dnes na.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
No.
Zdeněk PERNES, předseda Rady seniorů ČR
Já bych si dovolil.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
Můžu jednou větou to vysvětlit tak, aby to bylo jasné?
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Ano.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
Dnes máte možnost ty dávky čerpat buď v hotovosti nebo převodem na svůj běžný účet, nebo jiným způsobem například poukázkami, když je to systém hmotné nouze a je potřeba vás zkontrolovat, jestli ty peníze nenaházíte do automatu. A my to portfolio rozšiřujeme, ale hlavně technologicky sjednocujeme, takže už příští rok na tom ušetříme čtvrt miliardy korun. Na jedné straně zlepšení služeb pro klienta, na druhé straně významná úspora na straně státu.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Pane ministře, co pak že vy ušetříte? Nás zajímá.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
Vy taky ušetříte, vždyť vy to platíte.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Ano, ale mě zajímají třeba zde reprezentanti občanů, rozumíte, kterých se to týká. Tak kdo má konkrétní tedy, abysme vysvětlili tu.
Zdeněk PERNES, předseda Rady seniorů ČR
Já bych, já bych si dovolil do toho vstoupit, paní Jílková. Můžu říct, že když pak ministr Drábek vyhlásil v televizi, a já jsem ho osobně poslouchal 22. srpna, že u seniorské populace dojde k podstatným změnám v systému výplat u penzí, a že se budou, že se budou ty platební karty používat povinně, tak v seniorské populaci nastalo vysoké zděšení. A my jsme ten druhý den, a to bylo úterý, dostávali, dostávali stovky telefonátů a e-mailů, jak to teda bude. A museli jsme učinit určité kroky, aby se to stalo.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
A pane doktore, řekněte, čeho se nejvíc senioři teda báli? Víte, třeba jednu konkrétní věc, aby nám pan ministr to vysvětil.
Zdeněk PERNES, předseda Rady seniorů ČR
Senioři se zděsili, že by to mělo být povinné a my si nedovedeme představit, pokud by to mělo být povinné, samozřejmě zatím teda to bylo odmítnuto, že to bude dobrovolné, ale stát se může ledacos, takže senioři se zděsili, kdyby na těch, v těch vesnicích a v těch menších městech, kde ty bankomaty nejsou, jak tedy budou tyhlety věci dělat. Já třeba pocházím z Vysočiny z malé vesničky, nejbližší bankomat je kolem 20 kilometrů.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
Pan Pernes nemohl mě slyšet, protože já jsem nic takového neřekl. Bohužel velmi zkresleně tohleto prezentovala Mladá fronta DNES, která tomu dala titulek důchodci budou chodit k bankomatům. Nic takového není na pořadu dne, o ničem takovém se v tuto chvíli ani neuvažuje. Tak, jak bylo na začátku řečeno, ta elektronizace a sjednocení agendy se má týkat takzvaných nepojistných dávek, to znamená dávek státní sociální podpory, dávek hmotné nouze, příspěvku na péči a příspěvku osobám se zdravotním postižením. Znovu říkám a vy jste to řekl velmi přesně, ta karta má funkci autentizační a autorizační, případně také platební. Ta platební funkce je dobrovolná. Ta platební funkce bude povinná pouze v systému hmotné nouze tam, kde je potřeba ten dnešní systém stravenek a poukázek nahradit tím jednodušším a levnějším, že prostě řekneme, že určitá část toho příspěvku musí být použita na určitý druh zboží.
Marta HRŮZOVÁ PEČEŇOVÁ, samoživitelka, 3 děti, 1 handicapované
Na určitý, já bych teda, nás by třeba strašně zajímalo, co přesně na té kartě bude, co všechno bude obsahovat?
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Tak jenom, prosím vás pěkně, hned to řeknete, já bych to jenom ráda uzavřela, protože to je důležité. Pane ministře, to znamená, že všichni lidé, kteří pobírají nějaké sociální dávky, nejsou to nějací dlužníci nebo neplatiči, budou si moci ten příspěvek vyzvednout stejně jako dnes plus ještě budou mít možnost bankomatu, ano?
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
Budou si moci stejně jako dnes nechat ten příspěvek převézt na svůj běžný účet, stejně jako dnes budou moci si ten příspěvek vybrat v hotovosti a navíc.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Na poště.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
A navíc.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Na poště, ano.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
A navíc jim u toho bankovního domu, který, který vyhraje tu veřejnou soutěž a navíc jim bude nabídnuta ta platební funkce, která bude čistě dobrovolná.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
A tady pan prezident říká v prodejně. Jak v prodejně?
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
Ano, v prodejně také. Tak i my jsme měli workshop, jako jsme nabídli víceméně spolupráci ministerstvu práce a sociálních věcí, protože nám se ten projekt líbí, jako jo. Mně se líbí zejména z toho důvodu, že je to nějaké systémové řešení. Je to řešení moderní, využívající IT a já bych byl zásadně proti tomu, abychom tady říkali, že starší lidi se, já jsem taky starší člověk, nebude říkat, kolik mám roků, ale jsem senior.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Ale jděte, vy jste mladík, pane prezidente.
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
A považuju se za seniora a nemám problémy s kartama. Já vám dám příklad, jestli můžu, paní Jílková. My jsme vybavili družstevní prodejny 2200 terminály platebními, možná to systém u Coop znáte, a jsou na nejmenších vesnicích. Kdybyste viděli nárůst plateb těma kreditníma kartama na tom venkově, je za 3 roky 40 %. Čili jako říkat, jako že se někdo bojí na venkově nebo starší lidi, prosím vás, to, to mi neříkejte, protože já na to mám důkazy.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Ano, tak prosím, než budete reagovat, já chci říct paní Hrůzové, já si pamatuji ten váš dotaz, vrátíme se k němu, ale abychom to postupně probrali, pojďme tedy, co si myslíte o tom, že těmi kartami se bude dát moct platit. Máze k tomu něco, pane Nachere?
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
No, tak já jsem chtěl nejdřív říct to, že já se teda rozhodně nebojím, já těch karet mám asi 6 nebo 7, zkouším to, ale určitě bych byl poslední v tomto studiu, kdo by nutil někoho, aby to využíval.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
No, a čeho se obáváte třeba?
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
Ne, počkejte, ale v těch, ne, to se musí jakoby ukončit a říct to úplně jasně, protože v těch médiích bylo z ministerstva informace, že, že senioři to budou mít také povinně, aby se ušetřili na poštovném třičtvrtě miliardy. Jakoby že to je ten důvod, proč by ta výplata těch důchodů byla také přes tu kartu, to znamená, že šlo o tu úsporu, nešlo? Mně tam prostě, víte co, mně tam chybí ta strategická vůbec úvaha o tom, kam to má směřovat. Má to směřovat do toho virtuálního světa těch peněz, anebo se máme vrátit trochu ke kořenům? Já se totiž obávám, že třeba ty základy finanční krize je právě o tom, že všichni mají ty kreditní karty, že ty platební karty více nabádají k utrácení, to je jednoznačně dokázáno, že když máte v peněžence peníze, tak utrácíte míň, prostě to nabádá k tomu konzumu, k tomu, k tomu utrácení, zadlužování. To je prostě, mně tam chybí trošičku i ta filozofická úvaha, kam ta společnost má směřovat a jestli skutečně každý má.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Tak, pan generální ředitel, nebo pan Juračka.
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
Já to říkám jako člověk /souzvuk hlasů/.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Prosím, nechte reagovat, ano.
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
Já znám, já znám přesně opačné statistiky než vy, pane kolego. Že právě kreditní karta šetří výdaje z peněženky. Když máte kreditní kartu, prostě když máte, když máte v peněžence hotovost, tak si říkáte.
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
Počkejte, myslíte, myslíte debetní?
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
Tak si říkáte – já mám stále peníze. Když máte kreditní kartu.
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
Myslíte debetní nebo kreditní? Teďka myslíte debetní nebo kreditní
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
Debetní i kreditní jako ta, ta.
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
No, to je podstatná rozdíl, že jo.
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
No, tak nemusíte mi to vykládat, jako můžeme si to popovídat potom, jako která je lepší nebo která je horší, ale já jenom říkám, prosím vás, nestrašte lidi kartama, protože oni jsou zvyklí, zvyklejší, než vy si vůbec dovedete představit, s tím platit. Já s tím mám zkušenosti, 2200 platebních míst na venkově, roste prostě jejich použití, víte, /souzvuk hlasů/.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Nechme pane Pernese za seniory.
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
Můžu jenom větičku?
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Ne, prosím vás, budeme probírat, protože takto to nejde. Teď probíráme placení v obchodech, ano, pak se vrátíme k paní Hrůzové, ano. Tak placení v obchodech. Co třeba takový, bude to mít PIN, pane ministře?
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
Ano, samozřejmě ano.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Bude to mít PIN. Tak co tedy placení v obchodě, zapamatování si PINu?
Zdeněk PERNES, předseda Rady seniorů ČR
No, je to problém. Já třeba, já třeba, přestože už mě asi 8 nebo 9 subjektů nabízelo platební kartu, tak ji zkrátka nechci. Já ju odmítám, já mám v hlavě spousty čísel, ale odmítám si pamatovat PIN, já neznám svůj PIN na mobil, já zkrátka nepotřebuju podporovat nějaký bankovní sektor zbytečnými tedy poplatky za karty a za dluhy tady tyhlecty, já už zkrátka nechci. A když jsem slyšel pana ministra Drábka, že to budu muset mít povinně, no, tak samozřejmě jsem byl připravenej, připravenej dělat různé akce, včetně teda stížnosti ústavní a tak dál a tak dál.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
No, tak teď povinně to nemáte, ale můžete to využít k nákupu.
Zdeněk PERNES, předseda Rady seniorů ČR
Čili jsme, jsme velmi rádi samozřejmě, že se změnil názor a že to bude dobrovolné. Potom to je úplně jiná rovina. To je jako samozřejmě v pořádku.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Tak pan ministr.
Zdeněk PERNES, předseda Rady seniorů ČR
A každej si rozhodne, jak bude chtít, no.
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
Jestli, jestli to můžu.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
Já jenom aby nebyly, pardon, aby nebyly žádné pochyby, skutečně, když se podíváte na ty původní zadávací podmínky z 30 6., i na ty upravené ze srpna, vždycky tam bylo jasně řečeno, že ta platební funkce je dobrovolná, to znamená, nikdy nemohla padnout z ministerstva žádná seriózní informace o tom, že bude platební funkce povinná.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Dobře, ale teď pojďme k tomu.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
Pojďme nestrašit lidi. To, že někteří novináři si udělali živnost z toho, že straší lidi, to je jiná věc. Ta informace byla naprosto manipulativní, prostě není to pravda a pojďme dát těm lidem skutečně nabídku toho, co je dneska moderní a co je mnohem levnější a bude to šetřit prostředky nás všech.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Ano, tak tady pan prezident prý nám jenom.
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
Já jenom chci říct, že respektuju ten váš názor jako, naprosto respektuju. Mám kolegu, který je v dost vysoké ekonomické funkci a on nenávidí počítače. Je to naprostá výjimka, prostě všichni mají kolem sebe nejmodernější počítače, on prostě ne. On má ten svůj starej zápisník, nikdo už ho nezmění a je mu přes těch 60 taky. Ale já jsem chtěl jenom říct jako, že ten obchod je dneska schopen a tak vybaven v těch prodejnách, že je schopen poskytnout kde jaké služby. Že teda nejen u nás se platí kreditníma kartama, ale můžete si vyzvednout, takzvaným CashBackem si vyzvednete hotovost. Ta je samozřejmě nějaká omezená, tím kolik utratíme a nějakými dalšími atributy, ale vy tu hotovost si prostě vyzvednete jako z tohohle toho. Čili jako dají se připravit i nástroje a samozřejmě, že to je momentální stav. To je stav.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Ano, tak pan generální ředitel chce reagovat. Prosím.
Jiří KUBEŠA, generální ředitel úřadu práce
Já samozřejmě nechci řešit otázku, jestli je možné si pamatovat tolik PINů nebo ne, ale chtěl bych říct jenom jednu věc. Už dnes víc jak 50 % těch dávek, které jsou, je posílán na účet, to znamená, že stejně pak někdo z toho účtu ty peníze bere, ať už kartou nebo nějakým jiným způsobem. Myslím si, že není se čeho bát.
Zdeněk PERNES, předseda Rady seniorů ČR
Ale ano, to já to mám, já mám účet samozřejmě jako osoba samostatně výdělečně činná 15 let, to je v pořádku. S počítačem taky umím pracovat samozřejmě běžně, já se tím živím, ale kartu nechci zkrátka. A jako nenechám si ji vnutit. A pokud je to teda dobrovolný, tak pak jako není o čem jako diskutovat, ať s každej přímo rozhodne.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Tak teď se vrátíme k paní Hrůzové, ano. Tak vás zajímalo, co vše bude obnášet.
Marta HRŮZOVÁ PEČEŇOVÁ, samoživitelka, 3 děti, 1 handicapované
Co vše bude obnášet ta karta, co vše tam bude, co vše z ní půjde přečíst.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Ano.
Marta HRŮZOVÁ PEČEŇOVÁ, samoživitelka, 3 děti, 1 handicapované
Ať budu platit v obchodě, ať s ní prostě půjdu kamkoli.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
Na té kartě budou základní identifikační údaje tak, jako na každé kartě. Bude tam jméno, bude tam rodné číslo kvůli identifikaci a bude tam v případě zdravotně postižených záznam o tom, zda ten držitel je držitelem toho průkazu TP nebo ZTP nebo ZTP/P.
Marta HRŮZOVÁ PEČEŇOVÁ, samoživitelka, 3 děti, 1 handicapované
Ano, to je hezké, ale jako ta kartička je malá, jo, a teď si vezměte, že vlastně doteď tu kartičku mají větší a v podstatě ona ta karta funguje i jako ochrana. Pokud vám prostě dítě dostane třeba záchvat, začne se válet po zemi, tak vy ukážete tu vlastně tu kartičku, kde je ta fotka, kde je teda velkým písmem, no, ona je malá, jo, oni jsou větší, kde máte velkým písmem prostě zvýrazněno, že to dítě je nějakým způsobem handicapované. Čím se budeme ohánět? Tady tím, tady tou malou kartičkou?
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Ano, na té kartě to bude výrazně, zase je to, je to zveřejněno na webových stránkách ministerstva. Ten, to logo je, nebo ten znak je samozřejmě v souladu s mezinárodními konvencemi, to znamená, tam je to v dostatečné velikosti na to, aby to bylo na první pohled znatelné. Musím říci, že, že spíše jsou argumenty, že by to měla být nějaká skrytá informace, ale to, co vy říkáte, tak to skutečně není problém. Na té kartě to bude, na té kartě, na té kartě.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Tak třeba rodné číslo, a rodné číslo tam bude?
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
Bude na zadní straně.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Ale to je dost intimní údaj.
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
A podpisový, podpisový vzor?
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
Bude, bude na zadní straně.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Prosím?
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
No, že tam bude podpisový vzor, takže na tý kartě bude úplně všechno. Já jenom jednu větičku panu Juračkovi. Jak říká kreditní, debetní. Víte, co je problém? Že i podle průzkumu, výzkumu ministerstva financí 40 % lidí nezná rozdíl mezi kreditní, debetní kartou.
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
Je to možný.
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
Takže ono by to chtělo ruku v ruce přijít s moderním systémem, já jsem pro, ale pak taky ty lidi, ty lidi vzdělávat, jo. CashBack, tohlecto, lidi vědí, co to, například tak mám dotaz. Bude ta karta plnohodnotná, bude se třeba s ní platit na internetu? Protože když mi řeknete ano, tak se tím zvyšuje riziko. Vědí to ty lidi? Dostanou kartu, budou moct.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
A když řeknu ne, tak řeknete, že to je špatně?
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
Ne, ne, ne, já jenom, lidi.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
Samozřejmě, samozřejmě předpokládám, že tak jako je to dnes běžně u bankovních karet, že ty další funkce budou volitelné. Ale to je skutečně otázka dokončení toho výběrového řízení a nasmlouvání konkrétních podmínek s tím, kdo vyhraje to výběrové řízení.
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
Já jsem dal jako příklad, ty karty vypadají, aniž bych chtěl komukoli dělat reklamu, jako z těch karet. Ale já souhlasím tady s panem kolegou s tím, že to je otázka výchovy používání kreditních karet a vůbec těhletěch moderních finančních, finančních /nesrozumitelné/. Nám to taky trvalo, než jsme zjistili teda, jak to ten zákazník chce, jestli chce vysvětlit, ale ten zákazník to velice rychle pochopí. A pochopí, že to je jednoduchý.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Prosím vás pěkně, já vám řeknu, co je problém. Pokud ta karta bude tam rodné číslo, jméno, podpisový vzor, jestli jsem zdravotně postižená nebo ne, a ještě to bude mít možnost platební, byť dobrovolnou, tak to je prostě proti pravidlům bezpečnosti vůbec všech platebních karet. To vám někdo ukradne takovouhle kartičku a lidově řečeno jste namydlený, pane ministře.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
Není to tak a podívejte se na tu platební kartu.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Není to tak?
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
Není to tak a podívejte se na tu platební kartu.
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
PIN kód je záruka toho, že vám nikdo nesebere peníze.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
Podívejte se na tu platební kartu. Přece ta platební karta, kterou běžně máte v peněžence, tak obsahuje jméno a příjmení.
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
A peníze?
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
A že nikdo.
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
Budete mít nepříjemnosti, ale ten PIN kód.
Marta HRŮZOVÁ PEČEŇOVÁ, samoživitelka, 3 děti, 1 handicapované
Ale přesně o ty informace, které jsou na té, které jsou na té.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
obsahuje číslo té karty, které je mnohem zneužitelnější a obsahuje ten podpisový vzor také, to znamená, není vůbec žádná problém v tom.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Paní Hrůzová chtěla reagovat na toto.
Marta HRŮZOVÁ PEČEŇOVÁ, samoživitelka, 3 děti, 1 handicapované
Ano, že vlastně jde o ty informace, které budou na té kartě, jo. Když si vezmete, že vlastně za karta ZTP funguje, jsou na ní navázané určité výhody, tak ji musíte předávat. Musíte ji dávat prostě někomu, kdo doprovází třeba dítě.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
Ano, a na tom se nic nemění. Přece ta dnešní karta ty informace obsahuje také a právě proto je vhodné ji sloučit.
Marta HRŮZOVÁ PEČEŇOVÁ, samoživitelka, 3 děti, 1 handicapované
Dobře, ale ona má fungovat jako kreditní.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
Sloučit.
Marta HRŮZOVÁ PEČEŇOVÁ, samoživitelka, 3 děti, 1 handicapované
Ano, ale pokud mám, pokud má sloužit jako.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
Dobrovolně. Pokud budete chtít ji použít jako platební kartu.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Dobře, ale, pane ministře.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
Tak ji použijete s těmi údaji, které.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Jo, takže vy to můžete zablokovat?
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
Nemusíte ji použít jako platební kartu.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Ne, protože takto, paní Hrůzové jde o to, má 16letého syna, že, třeba ho předáváte se školou, někam jde.
Marta HRŮZOVÁ PEČEŇOVÁ, samoživitelka, 3 děti, 1 handicapované
Dejme tomu, nebo prostě tatínkovi.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Nebo bývalému manželovi.
Marta HRŮZOVÁ PEČEŇOVÁ, samoživitelka, 3 děti, 1 handicapované
Jo a s ním předávám tu kartičku, takže vlastně předáváte tu kartu.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
A co když, i kartičku tedy i peníze, chápete?
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
Ano, samozřejmě, že tam bude volitelná, volitelné použití té platební funkce, to znamená, že je možné tu platební funkci v takovém případě zablokovat.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Ano.
Zdeněk PERNES, předseda Rady seniorů ČR
Tam jde ještě, ještě jaksi o jednu zásadní věc, jde vůbec o manipulaci těch bankovních domů, pokud bude uvolněná ta platební funkce, já nevím, s tou výší těch prostředků, těch úvěrů a další a další. Já jsem třeba četl minulý týden v Hospodářských novinách, to jsou moje noviny, že některé banky navýšily, navýšily ty úvěrové částky až na 50 tisíc korun za 23 % úrok, takže to je samozřejmě, to je, to je teda naprosto nedokonalý a špatný, čili pokud by.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
No, a jak to souvisí, já jsem to teď nepochopila, s tou kartou?
Zdeněk PERNES, předseda Rady seniorů ČR
Pokud by, pokud by to takhle mělo jako být jako normální platební karta, tak to je naprosto špatný. Ty senioři se zadluží.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Ano, vy, vy myslíte třeba, že ano, pane ministře, jestli to půjde do minusu.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
Já to vysvětlím. Ta platební karta, ne, samozřejmě, že ne. Ta platební karta umožní pouze vyčerpat tu částku, která přidělená od státu jako ta dávka. Nic jiného. Pokud si.
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
No, vidíte, ale vidíte.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
Ta karta nebude debetní.
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
Vy jste mi předtím říkal, ať to tady nezdůrazňuju, ale jsme u toho, protože lidi, lidi mají pocit.
Marta HRŮZOVÁ PEČEŇOVÁ, samoživitelka, 3 děti, 1 handicapované
Co když budou nabízet zase další?
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
Ne, právě že ona je debetní. kreditní karta je /souzvuk hlasů/.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
Prosím, říkejme to tak, aby to bylo srozumitelné pro každého. Ta karta bude, když to řeknu velmi jednoduše, nabita tou částkou, která každý měsíc prostě přijde jako například ten rodičovský příspěvek, nebo příspěvek na péči. Do té výše, do té výše toho.
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
Nebude debetní.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Debetní tak.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
Do té částky to může občan čerpat.
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
Vy to máte opačně právě.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
A pojďme si teď poslechnout posluchače rádia Impuls.
posluchač, Zdroj: radio Impuls, 15. 9. 2011
Já si myslím, že s těma bankomatama je to výborná věc, protože veškerá ta verbež kriminálnická nemusí lidi přepadávat přes den a v noci, můžou si odpočinout a počkají si na ty svý peníze jenom u těch bankomatů.
posluchač, Zdroj: radio Impuls, 15. 9. 2011
Já vám k tomu řeknu jednu věc. Je to chytrý, je to prostě to, že když to přijde na účet, tak na to může sáhnout exekutor, může se z toho zaplatit popelnice, cokoli, proto dneska polovina těch sociálních dávek skoro víc než polovina se nechává posílat složenkou, protože na to právě tady ty poplatky nejdou a nejde to strhnout a ty lidi to utratí než to. Ani nevím, jestli je to dobře nebo je to špatně, ale v každém případě je to zase o tom, aby si někdo namastil kapsu. O nic víc nejde.
posluchačka, Zdroj: radio Impuls, 15. 9. 2011
Přijde mi naprosto nechutný nechat takhle vydělávat banky. Lidi si budou dělat účty, budou platit poplatky za vedení účtu, budou platit za příchozí platby, za odchozí, za výběry z bankomatů, prostě hnus.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Tak jako jeden z důvodů.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
Můžu, můžu na začátku okomentovat ten poslední příspěvek, protože ten zase šíří paniku mezi lidi.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Ano, to byste měl k tomu, ano.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
Zase od konce června je jasné, každý se na to mohl podívat, každý se na to může podívat i dnes, že vedení té karty nebude podléhat žádným poplatkům, příchozí platba od státu nebude podléhat žádným poplatkům, platba v jakémkoli obchodě nebude podléhat žádným poplatkům a výběr té částky z bankomatu nebude podléhat žádným poplatkům.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Jeden, jeden měsíčně.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
Výběr té částky.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Ano, jeden měsíčně.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
Výběr té částky nebude podléhat poplatkům.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Tak, ale teď se nabízí, ne, počkejte.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
Stejně tak.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Teď se nabízí klíčová otázka. Proč to budou dělat ty banky? Stát ušetří, nás, říkáte, my také ušetříme.
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
To zaplatí obchodníci.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Kdo, co ty banky? Ty to budou dělat zadarmo, pane Nachere? K tomuto hovořte, ano.
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
No, já zase vidíte, pane ministře, vy to zase jste neřekl přesně, protože to bude jeden měsíční výběr zdarma.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
Výběr té částky, ne jeden měsíční výběr, výběr té částky. Pokud někomu chodí.
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
Výběr, takže já, když to vyberu na pětkrát, tak to mám pětkrát zadarmo?
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
Pokud, pokud, pokud někomu chodí tři různé příspěvky za měsíc, bude mít tři výběru z bankomatu zdarma. Tak jako dnes. Výběr té, toho konkrétního příspěvku, toho, té konkrétní částky bude v bankomatu zdarma.
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
Tak ve vašich vlastních materiálech já jsem našel, že bude jeden měsíční výběr zdarma, což jsem se zhrozil, protože senioři třeba,aby se vyhnuli tomu poplatku, tak si tak vyberou celou tu částku, což samozřejmě zvyšuje to riziko.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Okradení, okradení lupičem.
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
Tak, ale, ale.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Tak a teďko, kdybyste nám, pane Nachere, vy jste tedy expert, jak ty banky někdy nekale jednají se spotřebiteli. Podle vás bude to pro banky výhodné, nebo proč to tedy budou dělat?
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
No, tak z těch informací co mám, tak ty banky z toho nejsou nadšené, koneckonců se do toho přihlásily tři, z těch veřejných výstupů taky nevědí, co si o tom mají myslet, takže je otázka, jestli na tom budou vydělávat nebo ne. Každopádně já si myslím, že ono do toho jako komerční subjekt nepůjdou, když na tom nebudou vydělávat, to znamená, tomu se říká moderně croseling, to znamená, že těm lidem budou nabízet další produkty, další služby a je obecně známo, že třeba lidi se zdravotním postižením, nebo senioři, tak jsou náchylnější na to, se nechat přesvědčit, takže oni budou pod takovým tím tlakem, plus ty další poplatky za druhý a další výběr. Prostě samozřejmě takhle. Tak je jasný, že.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Tak kdo na toto bude reagovat, protože to je pravda, protože ty banky.
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
Tak je jasný, že banka to nebude dělat, aby prodělala, to je přece jasný.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Ano.
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
Vůbec s tím nemůžu souhlasit jako. Za prvé teda zbyly tři banky nejsilnější, co jsou v republice, to je vám zřejmý.
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
No tak, protože když ty parametry.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
No, je to ČSOB, abysme věděli.
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
ČSOB, komerčka a spořitelna.
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
Protože ty parametry byly takové.
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
Nejsou, nejsou, nechte mě domluvit, nejsou silnější banky a jejich základní zájem je stáhnout k sobě finance. Oni budou držet ty finance, který se budou vyplácet přes ty konta. To je zájem banky, protože banka půjčuje peníze a musí mít finance. Čili ne, že není zájem, je obrovskej zájem. My, když jsme vyhlásili výběrové řízení na zúčtovací banku na naše, na naše terminály, tak se jich přihlásilo 7, zbyly taky jenom ty 3, protože jsou nejsilnější a mají zájem. Co je dneska problém, vy jste o tom ještě nemluvil, že ty hlavní náklady těch transakcí zaplatí obchodníci, protože ty platějí to fíčko z té karty.
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
K tomu bych se dostal.
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
Jo, ty budou platit obchodníci, čili i obchodníci se musejí teda postarat o to, aby ty banky je moc nebraly na hůl jako a to se dneska stává.
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
To jsem rád, že jste to řekl, protože u nás to procento, ty 3, 4 %, co platí obchodník za platbu kartou, jsou, jsou vysoký.
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
No, 3, 4 % to není jako, já vám nemůžu říct, kolik my máme, jako my jsme udělali to výběrový řízení, tak jsme.
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
Já jsem se zrovna dneska ptal pár malejch obchodníků a platí 4 %.
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
Malí obchodníci to mají, velký obchody to nemají, jo.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Tak a no prosím vás.
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
A nejhorší je takový, že už to je přeshraniční. Pardon.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Já tomu, takže jako vy, jako obchodníci říkáte, že se na to těšíte.
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
Těšíme.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Teď se dozvídáme, že to zaplatíte hlavně vy a ty banky co? Jako že budou mít.
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
No, my zaplatíme poplatky té bance za to, že, že.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
No, a to vám nevadí?
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
No, tak samozřejmě, že to vadí, snižuje to marži obchodní.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
No, právě, viďte.
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
Ale jako na druhé straně jako zvýší se počet zákazníků, zvýší se obrat té prodejny, jo, takže se to nějakým způsobem vrátí, ale jinak, jinak to samozřejmě, že to vadí.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
No, paní Hrůzová, co tomu říkáte?
Marta HRŮZOVÁ PEČEŇOVÁ, samoživitelka, 3 děti, 1 handicapované
No, ještě pořád mě nepřesvědčili, že je to výhodné.
Zdeněk PERNES, předseda Rady seniorů ČR
No, banky budou nabízet ty úvěry samozřejmě, budou.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Ano, teď mě, no.
Zdeněk PERNES, předseda Rady seniorů ČR
Budou manipulovat s těma, s těma lidma, tak jak, jak se manipuluje teď samozřejmě.
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
Pane kolego, od toho jsou to banky, aby nabízely úvěry.
Zdeněk PERNES, předseda Rady seniorů ČR
No, samozřejmě.
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
Co byste chtěl od nich, aby dělaly? Mateřský školky nebo co?
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
No, ano, ale, pane prezidente, přece jde o to, že ten klient třeba zdravotně postižený nebo senior co bere, já nevím, příspěvek na bydlení, tak se stane, aniž by chtěl, obětí té banky. Jako ale.
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
Paní Jílková, nedělejte z nich /souzvuk hlasů/ malech dětí z těch bank zase
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
Mohu zase, jestli mohu zase.
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
Ony jsou tvrdý, ale jako.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
Jestli mohu zase zabránit šíření.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Prosím vás, kolikrát vás přesvědčujou k nějakou kartě, abyste se zadlužil a podobně, takže já bych zas nedělala jako z banek nějaký lidumily.
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
Promiňte, oddělte, oddělte banky, oddělte banky seriózní obchod jako finanční od těch ostatních, co takhle ty půjčujou ty lichváři, tak to vám, to vám dám za pravdu.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Tak pane ministře.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
Já si tady teda připadám, že jenom vyvracím ty fámy, tak abych zabránil, zabránil.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
No, vždyť to je dobře, vyvracejte, vyvracejte.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
Šíření další fámy. Tak žádná banka nebude mít právo nabízet ty všechny produkty jindy než při vydání té karty formou příručky, která bude předána tomu klientovi při vydání té banky, to znamená, nikdo se nemusí obávat nějakých reklamních nátlakových kampaní a tak dále. Prostě každý, kdo dostane tu kartu sociálních systémů, tak s tím dostane příručku, kde bude jednak popsáno, jakým způsobem se s tím manipuluje, k čemu je ta karta dobrá, k čemu je možné ji využít a k tomu může ta banka přiložit svoji obchodní nabídku. To je jediný způsob, jak může banka kontaktovat toho klienta. Ta banka nebude mít žádné další údaje, na základě kterých by mohla oslovit toho klienta.
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
To je záruka, nebo to si myslíte? Protože ta banka přece bude mít i údaje o tom klientovi, může mu jakýkoli kanálem posílat nějakou nabídku.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
Nebude mít, nebude mít údaje o tom klientovi.
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
Já dostávám nabídky i u bank, kde už nejsem třeba, jo, takže.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
Nesmí ty údaje, které podléhají bankovnímu tajemství, využít k této nabídce, je to součástí zadávacích podmínek. Můžete se přesvědčit na webu.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Tak, prosím, další účel té karty má být, že má zabránit zneužívání dávek. Takže, pane generální řediteli, vlastně u koho je prokázáno, že zneužívá sociální dávky, tak ten bude muset povinně platit tou kartou, ten to bude mít povinné?
Jiří KUBEŠA, generální ředitel úřadu práce
Karta je povinna pouze v případě, pokud pobírá hmotnou nouzi a v tom případě je možné omezit taky výše výběru, některé finanční prostředky přímo určit těm, kterým jsou určeny za bydlení a podobně. O tom, kdo zneužívá, samozřejmě se musíme dozvědět, my nemáme žádné zjišťovací schopnosti, ale v rámci.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
No, a jak to zjistíte?
Jiří KUBEŠA, generální ředitel úřadu práce
Zjistíme to dvěmi způsoby. Jednak budeme teď tu sociální oblast spravovat i v terénu, a pak samozřejmě i od těch, kterým dluží, od exekutorů, od obcí se tyto informace dozvíme.
Marta HRŮZOVÁ PEČEŇOVÁ, samoživitelka, 3 děti, 1 handicapované
Mě teda teď velmi zajímá. Vy jste řekl, že ta karta bude pro všechny, kteří pobírají příspěvek hmotné nouzi, to znamená, že já když se tam dostanu jako samoživitelka do hmotní nouze, takže pro mě ta karta bude povinná?
Jiří KUBEŠA, generální ředitel úřadu práce
Budete mít tuto kartu.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
Kartu budete mít, to souvisí s tím dnešním systémem, který bude zachován v podstatě stejně, jenom bude překlopen do té elektronické podoby. Dám příklad. Když je dnes někdo rizikový v tom smyslu, že je podezření, že ty peníze, které dostane v rámci hmotné nouze jako příspěvek na živobytí, že místo toho, aby dětem nakoupil jídlo, tak je nahází do automatu, tak už dnes je to tak, že dostane.
Marta HRŮZOVÁ PEČEŇOVÁ, samoživitelka, 3 děti, 1 handicapované
Dobře, ale kdo rozhodne o tom.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
Dostane, že dostane stravenky. Rozhoduje o tom ten úředník, který přiznává tu dávku. Rozhodne o tom, jestli.
Marta HRŮZOVÁ PEČEŇOVÁ, samoživitelka, 3 děti, 1 handicapované
Takže to bude závislé na tom úředníkovi?
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
To je dnes stav. Jenom je jediná změna, že dnešní papírové poukázky na nákup zboží budou nahrazeny tou elektronickou cestou, což je za prvé mnohem levnější.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Ano, ale když se vracíme k tomu, prosím vás.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
A za druhé mnohem lépe kontrolovatelné.
Marta HRŮZOVÁ PEČEŇOVÁ, samoživitelka, 3 děti, 1 handicapované
Vy mi neodpovídáte na otázku.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Prosím vás, jde o to, že kdo tedy pobírá dávky v hmotné nouzi, ten to bude mít jako.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
Tak může být.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Ne, počkejte.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
Tak může být zatížen povinností použít je na konkrétní účel.
Marta HRŮZOVÁ PEČEŇOVÁ, samoživitelka, 3 děti, 1 handicapované
Ale kdo o tom rozhodne?
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
Stejně jako dnes, na tom se nic nemění.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Paní Hrůzová se ptá, kdo o tom rozhodne?
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
Stejně jako dnes o tom rozhodne ten úředník, který přiznává dávku na základě sociálního šetření a na základě sociální práce obecních úřadů.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
No, a teď pojďme k tomu, co bude vyplývat z toho, že musím povinně, pokud zneužívám sociální dávky, jo, je mi to prokázáno, musím povinně nakupovat s tou kartou. A já jsem se dočetla, že prostě, když si někdo bude chtít koupit třeba alkohol nebo cigarety, objeví to úředník na ministerstvu, tak ten nákup bude zablokován, takže vy vlastně budete mít kontrolu, i co ti lidé nakupují?
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
Jsou dva způsoby, které se připravují. Jednak kontrola průběžná online, průběžná a kontrola po nákupu. Ty informace nebudou mít ani úředníci úřadu práce, ani úředníci ministerstva, ta kontrola bude prostřednictvím finančních úřadů, které na to mají oprávnění a ta kontrola bude probíhat tak, že pokud na tu vázanou dávku, to znamená při tom, když je rozhodnuto o tom, že ta dávka má být použita na konkrétní účel, tak bude použita například na zboží se spotřební daní, tedy na alkohol nebo na cigarety, tak dostane úřad práce výstrahu, že ta částka byla použita na nepovolené zboží, tedy na zboží zatížené spotřební daní a může být penalizován ten člověk vyřazením z toho systému na určitý počet měsíců.
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
No, já bych chtěl skutečně slyšet nejdřív úplně jasně teda, kdo bude mít tu kartu jako platební funkci povinnou, kdo? Jaká skupina lidí? Protože to nezaznělo úplně jasně.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
Ten, komu bude stanoveno účelové užití dávky v systému hmotné nouze, to znamená v příspěvku na živobytí, případně v doplatku v bydlení.
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
Takže ne ten, kdo už do dneška bylo zjištěno, že zneužíval? Protože to se taky objevilo v médiích.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
Typicky ten, kdo dnes dostává stravenkové poukázky.
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
Tak ten bude mít tu platební kartu s tou povinnou funkcí.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
Ano.
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
Teda tu platební.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
Ano.
Marta HRŮZOVÁ PEČEŇOVÁ, samoživitelka, 3 děti, 1 handicapované
Takže ne ten, kdo je v hmotné nouzi.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
Ne, ten, kdo, o kom je rozhodnuto, že musí část těch prostředků nebo celé.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
A teď co říkáte tomu, že třeba se budou kontrolovat ty nákupy? Víte, to vypadá, jakože úředník – ha, litr mléka, půl másla, chléb.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
Ne, nebojte se.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Cigarety červená.
Marta HRŮZOVÁ PEČEŇOVÁ, samoživitelka, 3 děti, 1 handicapované
Mě teda spíš vadí, jakože to opět bude na úředníci, protože v podstatě už teď je to, mně se nelíbí, tak jí prostě udělám problém.
Zdeněk PERNES, předseda Rady seniorů ČR
Já do toho musím vstoupit, já to nemůžu vydržet. Za prvé proto, že pokud se týká třeba toho příspěvku na živobytí, já jsem se dneska četl příslušnými zákony, abych byl připravenej na pana ministra, a zákon, zákon zkrátka nedefinuje a neošetřuje vůbec možnost nějak účelově kontrolovat a určovat, že se nemůže, že se nemůže čerpat ten příspěvek na bydlení, na živobytí, na cigarety, nebo na tyhlety věci. Takže pokud to, pokud to, pokud to takhle chcete dát, chce teda ministerstvo dělat, tak se musí změnit dikce zákona samozřejmě.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
Musím, musím opravit.
Zdeněk PERNES, předseda Rady seniorů ČR
Pokud se, pokud se týká teda toho příspěvku nebo doplatku na bydlení, tam samozřejmě jde o peněžní částku, kterou on si z té karty musí vybrat a dát teda tomu pronajímateli a zaplatit ten byt samozřejmě.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
Ne, tam dokonce dnes existuje institut náhradního příjemce, kde lze určit, že ten doplatek na bydlení je směřován přímo tomu pronajímateli, ale já to musím zase, zase napravit tu informaci. Už dnes v systému hmotné nouze funguje ten systém účelového vázání dávky, to je to, o čem jsem mluvil, poukázky nebo stravenky, samozřejmě, že je to v souladu se zákonem. Že o tom někdo rozhodnout musí, ano, někdo o tom rozhodnout musí. Je přece zbytečné na jednu stranu zatěžovat všechny, kteří se dostali do nějaké obtížné finanční situace tím, že budou jaksi povinně nakupovat potraviny například na stravenky, ale na druhou stranu přece musíme mít účinný nástroj na to, že pokud je například rodina riziková, je tam skutečně gamblerství, nebo je tam alkoholismus, tak přece v rámci té sociální práce musíme mít nástroj na to, abychom zajistili, že ty finanční prostředky od státu nebudou použity na nákup alkoholu.
Marta HRŮZOVÁ PEČEŇOVÁ, samoživitelka, 3 děti, 1 handicapované
S tím souhlasím, ale vezměte si, že je prostě sociální pracovnice a sociální pracovnice. Jedna sociální pracovnice přijde, slušně pozdraví, jo, prostě zmapuje terén a z toho přijde sociální pracovnice, proleze vám všechny skříně, vyháže věci. Takže to je, to je prostě.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
Tak to už je ale záležitost úřadu práce.
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
Já jenom, promiň, já jenom, já jenom chci říct, jakože bavme se taky o tom, jestli vůbec teda chceme zabránit zneužití těch dávek nebo nechceme.
Marta HRŮZOVÁ PEČEŇOVÁ, samoživitelka, 3 děti, 1 handicapované
Vy tady pořád mluvíte o zneužívání.
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
Jestliže chceme.
Marta HRŮZOVÁ PEČEŇOVÁ, samoživitelka, 3 děti, 1 handicapované
S dovolením, vy pořád mluvíte.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Nechte jenom paní mluvit.
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
Jaké já domluvím.
Marta HRŮZOVÁ PEČEŇOVÁ, samoživitelka, 3 děti, 1 handicapované
Vy pořád mluvíte o zneužívání dávek. Já jsem se nikde nedočetla žádné číslo, prostě nic, kde byste vůbec zjistili, kolik lidí ty dávky zneužívá.
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
Já nejsem z ministerstva, jako já jsem obchodník, ale jako já, já, já jen.
Marta HRŮZOVÁ PEČEŇOVÁ, samoživitelka, 3 děti, 1 handicapované
Vy nejste z ministerstva. Jako my jsme se, my jsme se ptali několikrát.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
Já vám na to odpovím dvěma větami, pardon.
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
Já jenom k tomu dodám.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
Jenom, tohle já považuju za strašně důležitý, odpovím skutečně dvěma větami. První argument. Já jsem prošel volbami v Ústeckém kraji, v Ústeckém kraji první problém, který lidi trápí je nezaměstnanost, a druhý problém, který lidi trápí, je zneužívání sociálního systému. A myslím si, že staví.
Marta HRŮZOVÁ PEČEŇOVÁ, samoživitelka, 3 děti, 1 handicapované
Aha, takže na Ústecký kraj bude platit celá republika.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
Se projet, stačí se projet po těch sídlištích a najdete lidi, kteří samozřejmě potřebují pomoc, ale najdete lidi, kteří potřebují tu sociální práci a to na vedení k tomu.
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
Jestli ještě můžu.
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
Proti zneužívání dávek jsme přece všichni, jo, to není, že tahleta strana je pro a tahle proti.
Marta HRŮZOVÁ PEČEŇOVÁ, samoživitelka, 3 děti, 1 handicapované
Ale od toho jsou úředníci, aby to pohlídali.
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
A jestli ještě můžu k tomu nástroji.
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
My hájíme ty co /souzvuk hlasů/.
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
Pan, pan kolega ví, že každá karta se dá nějakým způsobem naprogramovat, jo, to je prostě, to je nějaký médium, který se dá upravit. Dá se upravit platební karta tak, že přes, když budu platit, přes pokladnu, tak mi tak neprojde zboží se spotřební daní. Prostě to, ta částka z toho vypadne, a spotřební daň se platí u alkoholu a u cigaret. Čili to jsou technicky dneska vymoženosti, který se dají jako přímo pro to, pro to použít.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
A to už těch karet bude. A co třeba.
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
Já nevím, jestli to tam bude, jako je to, je to možný.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Herny, no, tak pane generální řediteli, to tam bude a co třeba herny?
Jiří KUBEŠA, generální ředitel úřadu práce
S tou kartou se dá samozřejmě zablokovat i účel užití, ale jestli dovolíte.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
No, a to bude dělat?
Jiří KUBEŠA, generální ředitel úřadu práce
No samozřejmě, pokud se o tom dozvíme, tak ano. Ale já bych se jenom vrátil k tomu, kdo a jak bude kontrolovat. Já bych a je mi velmi líto, pokud jste se setkala s tím, že některá pracovnice sociální, která by měla mít cítění zvláště k vám, protože pečujete o postižený dítě, se chovala, jak uvádíte, my přebíráme z obcí asi 1500 až 1800 lidí, kteří sociální práci dělají. Už dnes začínáme s jejich školení a kvalifikaci i našich lidí a navíc budeme velice rádi, když se s případem, jak uvádíte, setkáte, abychom se o něm dozvěděli také my a mohli udělat příslušné opatření.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Takže pokud diváci nebo paní Hrůzová mají takovou zkušenost, mohou vám napsat.
Jiří KUBEŠA, generální ředitel úřadu práce
Budeme rádi.
Marta HRŮZOVÁ PEČEŇOVÁ, samoživitelka, 3 děti, 1 handicapované
To není moje osobní zkušenost, jo, ale je těch, je těch zkušeností hodně.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Ano, tak prosím vás pěkně, ono už budeme končit.
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
Narazil na hrozně důležitou věc, která je tady posledních 10 let v tý politice, že vždycky v tom systému někdo něco zneužívá a místo, aby se šlo tvrdě po tom, kdo to zneužívá, to jsme tady podle mě všichni, tak se to nasadí obecně a to máte od placení DPH počínají, konče, konče třeba tímhlectím, že se nejde.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
Vy to říkáte úplně přesně, a tohle je nástroj, který jde použít právě přesně adresně.
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
Tak to já právě nevím, jestli to je přesně ono.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Prosím vás, my už budeme muset končit, ještě to opravdu diváci nám hodně psali. Ta vzdálenost těch bankomatů, pane ministře, bude stejný počet bankomatů, nebo jich víc přibude?
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
Důležité a já to znova zopakuji.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Ano, bude to dobrovolné.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
To, co je dnes, tak to zůstane, možnost převodu na účet, možnost čerpání v hotovosti zůstane. K tomu ještě navíc zavádíme možnost využít ty výhody dnešní platební karty.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Tak a prosím vás.
Zdeněk PERNES, předseda Rady seniorů ČR
Kromě dávek hmotné nouze.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Kromě, pokud někdo zneužívá dávek.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
U dávek hmotné nouze tam, kde bude rozhodnuto o vázání dávky, tak se dnešní systém stravenek a poukázek nahradí elektronickým systémem.
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
Změní na povinnou.
Marta HRŮZOVÁ PEČEŇOVÁ, samoživitelka, 3 děti, 1 handicapované
Tak to by mě velmi zajímala ještě jedna otázka v podstatě tady.
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
Vezměte si zneužívání stravenek.
Marta HRŮZOVÁ PEČEŇOVÁ, samoživitelka, 3 děti, 1 handicapované
Tady k té kartě. Když máte průkaz ZTP, vážou se k němu určité výhody. Zůstanou ty výhody zachovány i tady k té kartě?
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
Naprosto jednoznačně.
Marta HRŮZOVÁ PEČEŇOVÁ, samoživitelka, 3 děti, 1 handicapované
Všechny?
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
Naprosto jednoznačně všechny.
Marta HRŮZOVÁ PEČEŇOVÁ, samoživitelka, 3 děti, 1 handicapované
Tak všechny výhody zůstanou zachovány?
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
Ano, všechny výhody, ano.
Marta HRŮZOVÁ PEČEŇOVÁ, samoživitelka, 3 děti, 1 handicapované
Tak jak je u průkazu ZTP?
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
Ano.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Ano, tak a poslední věc, protože vlastně vy díky té kartě se budou centralizovat na jedno místě vlastně údaje o tom tedy, kolik člověk bere dávek, jaké má zdravotní postižení, co nakupuje, jestli tedy je kuřák nebo alkoholik, že.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
Ne, ne, ne. To poslední ne, to předtím ano. Všechny ty údaje už se dnes shromažďují v jednotném systému.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
A ty nákupy ještě, víte.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
V jednotném systému.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
A ty banky nebudou mít přehled o těch nákupech, to nám také psali diváci.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
Nebudou mít přehled, ty banky nebudou mít, stejně jako dnes nemají přehled, protože dostávají pouze tu účtenku z toho obchodu, kde není napsáno za co to, za co to bylo utraceno, tak jak jsem říkal, ten systém pojede prostřednictvím finančních úřadů. To znamená, žádné další shraňování informací oproti dnešnímu stavu a žádná možnost zneužití v těch bankách.
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
Tak ono stačí už to, že je na kartě úplně všechno.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Tak, takže to vypadá, že ještě nám bude rozšířena nabídka, pane doktore, co říkáte za seniory?
Zdeněk PERNES, předseda Rady seniorů ČR
No, pokud to bude dobrovolný, tak samozřejmě tomu tleskáme, nejsme, nebráníme pokroku, ale na druhé straně, když to už bude od příštího roku teda rozšířený i na, i na ty seniory, co, co.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Ne na ty nebude ještě.
Zdeněk PERNES, předseda Rady seniorů ČR
Ale bude, bude.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
To je jenom příspěvku na péči.
Zdeněk PERNES, předseda Rady seniorů ČR
Řada z nich pobírá příspěvek na péči.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Ale pro ty to zůstane stejné.
Zdeněk PERNES, předseda Rady seniorů ČR
Příspěvek na bydlení samozřejmě, jo.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Ano, pro ty, počkejte, musíme končit. Pro ty to tedy zůstane stejné. Tak, milí diváci, příští týden se budeme věnovat závažné situaci na Šluknovsku. Já se vás ptám, proč se podle vás tak vyostřila v této oblasti protiromská nálada a jestli byl policejní zásah proti demonstrujícím přiměřený a vůbec co této situaci říkáte. Přijďte na toto téma diskutovat, přihlašte se na telefonu 261 317 766, nebo na e-mailu mateslovo@ceskatelevize. Milí diváci, já vám děkuji, těším se na vás, myslím na vás a vy už víte, že ve čtvrtek Máte slovo. Na shledanou.
zdroj: top09.cz
vysíláno: 15. 9. 2011 na ČT1
ke shlédnutí on-line zde
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Máte slovo. Hezký večer, milí diváci. Čeká nás zcela převratná novinka. Všichni, kdo jste nezaměstnaní, ženy na mateřské, zdravotně handicapovaní, pobíráte příspěvek na péči, na bydlení a atd., tak vy všichni obdržíte od státu povinně takzvanou sociální kartu. A tu budete s sebou muset nosit na úřady nebo třeba i do obchodů či bankomatů. Příští rok pak politici rozhodnou, zda sociální kartu obdrží i všichni důchodci. Co vás s takovou to kartou čeká a nemine? Diskutovat budou ministr práce a sociálních věcí, který sociální kartu prosadil a vyděsil tím zejména seniory.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
Dobrý večer.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
A právě seniory nám bude zastupovat předseda Rady seniorů České republiky.
Zdeněk PERNES, předseda Rady seniorů ČR
——————–
Dobrý večer.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Dále zde máme generálního ředitele úřadu práce, kde se právě sociální karty budou vydávat.
Jiří KUBEŠA, generální ředitel úřadu práce
——————–
Dobrý večer.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
A za vás veřejnost ochránce spotřebitelů před nekalými praktikami bank.
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
——————–
Dobrý večer.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Za obchodníky prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu.
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
——————–
Dobrý večer.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
A samoživitelka, matka tří dětí, nejstarší syn je zdravotně handicapovaný.
Marta HRŮZOVÁ PEČEŇOVÁ, samoživitelka, 3 děti, 1 handicapované
——————–
Dobrý večer.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Máte slovo, ale nejdřív ti z vás, kteří už od rána telefonovali do rádia Impuls.
posluchačka, Zdroj: radio Impuls, 15. 9. 2011
——————–
Mám tetu, která má přes 80 let, chodí o dvou berlích a nejbližší bankomat má dvě zastávky autobusem městské dopravy. Už ji vidím, jak se teda dobelhá k tomu autobusu, potom dojede k bankomatu, tam napřed odloží berle, potom si jakžtakž najde někde nějakou kartu do bankomatu, nějakou dobu bude vzpomínat na PIN, pak si vybere důchod a buďto ji někdo ukradne ty berle, anebo ten důchod. Lidi, pane bože, vzpamatujte se, vždyť ne každý má počítač a ne každý umí ovládat bankomat.
posluchačka, Zdroj: radio Impuls, 15. 9. 2011
——————–
Moje maminka má 90 let, má kartu, platí s ní ve všech supermarketech, chodí si vybírat do bankomatu, tak co z toho děláte takový problém.
posluchač, Zdroj: radio Impuls, 15. 9. 2011
——————–
Já i manželka jsme těžce zrakově postižení, takže předpokládám, že bankomaty, které připravuje pan ministr Drábek, budou pro nás určitě s hlasovým výstupem, aby to slyšelo dalších 50 tisíc lidé okolo. Neumím si představit, jak u toho budou stát u těchto bankomatů lidé, kteří mají francouzský hole, kteří jsou na vozíčku.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Pane ministře, opravdu to myslíte vážně, že pokud právě nevidomí, vozíčkáři, zdravotně postižení budou chtít příspěvek, dejme tomu, na péči, ale nemají bankovní účet, tak půjdou stát, sedět frontu k bankomatu?
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
Paní Jílková, odpověď je ne, a vy jste to stejně jako řada novinářů překlopila do muset. Vy jste na začátku řekla – budou muset nosit platební kartu. To tak přece.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Na úřady, já ale řekla na úřady, víte.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
To tak přece, to tak přece vůbec není. To je rozšíření nabídky. Tak jak to tady řekl, řekla jedna posluchačka, tak řada dnešních normálních lidí, ať už jsou zdravotně postižení, ať už jsou na mateřské dovolené, tak prostě je zvyklá pracovat s bankovní kartou, nedělá jim to žádný problém, a my chceme nabídnout tuhle tu službu jako rozšíření toho portfolia. Nikdo z postižených nebude muset povinně k bankomatu. To je nesmysl. Dokonce jsem slyšel i takové ještě větší nesmysly jako například speciální bankomaty pro důchodce. Prostě tady se z nabídky dělá muset a to je ta základní chyba.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
No, ale prosím vás pěkně, tak aby nám to na začátek bylo jasné. Tak třeba takový senior, či zdravotně postižený pobírá příspěvek na péči, no, a nemá ten bankovní účet. On nemá nikde bankovní účet. Třeba je zvyklý, že mu to nosí doručovatelka nebo si chodí na poštu. Tak, teď kde získá hotovost, ten příspěvek v hotovosti?
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
No, získá ho úplně stejně, to znamená, může si zvolit výplatu v hotovosti, je to rozšíření nabídky.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Třeba na poště?
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
Třeba například na poště, ale to záleží na tom, kdo z těch poskytovatelů, z těch nabízejících vyhraje to výběrové řízení na celý ten systém. To znamená, ten, kdo se účastní toho výběrového řízení, to výběrové řízení je vypsáno už od konce června a veškeré informace jsou od konce června na webu ministerstva práce a sociálních věcí, to znamená, každý si může zkontrolovat, jak je to výběrové řízení zadáno, že to stát nebude nic stát, že nebudou žádné náklady ze strany státu, to je pro nás ta podmínka, že ten uživatelský komfort zůstane zachován. To jsou všechno věci, které jsou veřejně přístupné, veřejně známé, jenom je potřeba, aby si lidé dali práci s tím, zejména novináři, práci s tím, aby se tam podívali, jak to přesně je a nevytvářeli fámy o tom, že někdo bude muset nebo že někdo bude k něčemu někoho nutit.
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
——————–
Ne, tak já nejprve možná asi říct, že já jsem také pro šetrnou státní správu a pro to pronásledovat a trestat ty, co zneužívají ty dávky nebo zneužívají předražené veřejné zakázky, ale já si prostě nemyslím, že toto, co se, co se teďka nabízí, nebo s čím teďka jdete na veřejnost, že to je ta správná cesta. Totiž ty reakce byly úplně typický, protože já mám pocit, že ta vláda někdy i ten dobrej úmysl neumí vysvětlit. Vy jste, já jsem si to našel na vašich stránkách, 30. června vy jste vyhlásili obchodní soutěž, teprve 22. července jste udělali workshop k té kartě, abyste 9. 8. vydali nové podmínky a prodloužilo se to do 31. 8. Já si prostě myslím, že to je špatný postup, že to mělo být, že byste nejdřív měli udělat ten workshop, co se od té karty očekává.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Dobře, ale prosím vás pěkně, pojďme k tomu, že to, a odpovězte, ale pak, ano.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
Můžu, můžu to vysvětlit. Já jenom velmi stručně odpovím. Těch workshopů bylo předtím několik. My jsme skutečně 30. června na základě těch známých informací vypsali výběrové řízení tak, jak říkám, naprosto veřejně transparentně. Poté, co jsme, co se přihlásili potenciální uchazeči, tak jsme s nimi diskutovali právě na tom workshopu a oni požadovali některé úpravy některých podmínek, takže jsme ty podmínky upravili.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Tak já bych, prosím vás, přešla k tomu, k té praktičnosti.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
Ale například jsme snížili některé limity tak, aby těch uchazečů mohlo být více, aby to bylo prostě transparentnější.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Ano, ale já bych si, prosím, chápu, že je to také důležité, ale pojďme, pane Nachere, k tomu, co zajímá občany, co to tedy bude obnášet, protože tu kartu dostane každý, kdo pobírá nějakou dávku od státu.
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
——————–
Tak já to nebudu vysvětlovat samozřejmě za pana ministra, protože ta funkce tý karty je identifikační, autorizační, případně platební. Ta platební, z toho je ten největší strach. Já mám prostě strach z toho, že vy fungujete tou salámovou metodou plátek po plátku, že teď je to dobrovolné, za půl roku může být novela a bude to povinné.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Ale prosím vás, pan ministr by nám měl vysvětlit, protože já jsem to tedy pořád, pane ministře, nepochopila.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
Já to rád vysvětlím.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Já nevím, jestli pan Pernes, jak se dostanu, protože začneme, rozdělíme si to, ano. Má to několik funkcí. Začněme tedy tou platební.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
Dnes na.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
No.
Zdeněk PERNES, předseda Rady seniorů ČR
——————–
Já bych si dovolil.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
Můžu jednou větou to vysvětlit tak, aby to bylo jasné?
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Ano.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
Dnes máte možnost ty dávky čerpat buď v hotovosti nebo převodem na svůj běžný účet, nebo jiným způsobem například poukázkami, když je to systém hmotné nouze a je potřeba vás zkontrolovat, jestli ty peníze nenaházíte do automatu. A my to portfolio rozšiřujeme, ale hlavně technologicky sjednocujeme, takže už příští rok na tom ušetříme čtvrt miliardy korun. Na jedné straně zlepšení služeb pro klienta, na druhé straně významná úspora na straně státu.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Pane ministře, co pak že vy ušetříte? Nás zajímá.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
Vy taky ušetříte, vždyť vy to platíte.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Ano, ale mě zajímají třeba zde reprezentanti občanů, rozumíte, kterých se to týká. Tak kdo má konkrétní tedy, abysme vysvětlili tu.
Zdeněk PERNES, předseda Rady seniorů ČR
——————–
Já bych, já bych si dovolil do toho vstoupit, paní Jílková. Můžu říct, že když pak ministr Drábek vyhlásil v televizi, a já jsem ho osobně poslouchal 22. srpna, že u seniorské populace dojde k podstatným změnám v systému výplat u penzí, a že se budou, že se budou ty platební karty používat povinně, tak v seniorské populaci nastalo vysoké zděšení. A my jsme ten druhý den, a to bylo úterý, dostávali, dostávali stovky telefonátů a e-mailů, jak to teda bude. A museli jsme učinit určité kroky, aby se to stalo.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
A pane doktore, řekněte, čeho se nejvíc senioři teda báli? Víte, třeba jednu konkrétní věc, aby nám pan ministr to vysvětil.
Zdeněk PERNES, předseda Rady seniorů ČR
——————–
Senioři se zděsili, že by to mělo být povinné a my si nedovedeme představit, pokud by to mělo být povinné, samozřejmě zatím teda to bylo odmítnuto, že to bude dobrovolné, ale stát se může ledacos, takže senioři se zděsili, kdyby na těch, v těch vesnicích a v těch menších městech, kde ty bankomaty nejsou, jak tedy budou tyhlety věci dělat. Já třeba pocházím z Vysočiny z malé vesničky, nejbližší bankomat je kolem 20 kilometrů.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
Pan Pernes nemohl mě slyšet, protože já jsem nic takového neřekl. Bohužel velmi zkresleně tohleto prezentovala Mladá fronta DNES, která tomu dala titulek důchodci budou chodit k bankomatům. Nic takového není na pořadu dne, o ničem takovém se v tuto chvíli ani neuvažuje. Tak, jak bylo na začátku řečeno, ta elektronizace a sjednocení agendy se má týkat takzvaných nepojistných dávek, to znamená dávek státní sociální podpory, dávek hmotné nouze, příspěvku na péči a příspěvku osobám se zdravotním postižením. Znovu říkám a vy jste to řekl velmi přesně, ta karta má funkci autentizační a autorizační, případně také platební. Ta platební funkce je dobrovolná. Ta platební funkce bude povinná pouze v systému hmotné nouze tam, kde je potřeba ten dnešní systém stravenek a poukázek nahradit tím jednodušším a levnějším, že prostě řekneme, že určitá část toho příspěvku musí být použita na určitý druh zboží.
Marta HRŮZOVÁ PEČEŇOVÁ, samoživitelka, 3 děti, 1 handicapované
——————–
Na určitý, já bych teda, nás by třeba strašně zajímalo, co přesně na té kartě bude, co všechno bude obsahovat?
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Tak jenom, prosím vás pěkně, hned to řeknete, já bych to jenom ráda uzavřela, protože to je důležité. Pane ministře, to znamená, že všichni lidé, kteří pobírají nějaké sociální dávky, nejsou to nějací dlužníci nebo neplatiči, budou si moci ten příspěvek vyzvednout stejně jako dnes plus ještě budou mít možnost bankomatu, ano?
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
Budou si moci stejně jako dnes nechat ten příspěvek převézt na svůj běžný účet, stejně jako dnes budou moci si ten příspěvek vybrat v hotovosti a navíc.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Na poště.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
A navíc.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Na poště, ano.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
A navíc jim u toho bankovního domu, který, který vyhraje tu veřejnou soutěž a navíc jim bude nabídnuta ta platební funkce, která bude čistě dobrovolná.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
A tady pan prezident říká v prodejně. Jak v prodejně?
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
——————–
Ano, v prodejně také. Tak i my jsme měli workshop, jako jsme nabídli víceméně spolupráci ministerstvu práce a sociálních věcí, protože nám se ten projekt líbí, jako jo. Mně se líbí zejména z toho důvodu, že je to nějaké systémové řešení. Je to řešení moderní, využívající IT a já bych byl zásadně proti tomu, abychom tady říkali, že starší lidi se, já jsem taky starší člověk, nebude říkat, kolik mám roků, ale jsem senior.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Ale jděte, vy jste mladík, pane prezidente.
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
——————–
A považuju se za seniora a nemám problémy s kartama. Já vám dám příklad, jestli můžu, paní Jílková. My jsme vybavili družstevní prodejny 2200 terminály platebními, možná to systém u Coop znáte, a jsou na nejmenších vesnicích. Kdybyste viděli nárůst plateb těma kreditníma kartama na tom venkově, je za 3 roky 40 %. Čili jako říkat, jako že se někdo bojí na venkově nebo starší lidi, prosím vás, to, to mi neříkejte, protože já na to mám důkazy.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Ano, tak prosím, než budete reagovat, já chci říct paní Hrůzové, já si pamatuji ten váš dotaz, vrátíme se k němu, ale abychom to postupně probrali, pojďme tedy, co si myslíte o tom, že těmi kartami se bude dát moct platit. Máze k tomu něco, pane Nachere?
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
——————–
No, tak já jsem chtěl nejdřív říct to, že já se teda rozhodně nebojím, já těch karet mám asi 6 nebo 7, zkouším to, ale určitě bych byl poslední v tomto studiu, kdo by nutil někoho, aby to využíval.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
No, a čeho se obáváte třeba?
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
——————–
Ne, počkejte, ale v těch, ne, to se musí jakoby ukončit a říct to úplně jasně, protože v těch médiích bylo z ministerstva informace, že, že senioři to budou mít také povinně, aby se ušetřili na poštovném třičtvrtě miliardy. Jakoby že to je ten důvod, proč by ta výplata těch důchodů byla také přes tu kartu, to znamená, že šlo o tu úsporu, nešlo? Mně tam prostě, víte co, mně tam chybí ta strategická vůbec úvaha o tom, kam to má směřovat. Má to směřovat do toho virtuálního světa těch peněz, anebo se máme vrátit trochu ke kořenům? Já se totiž obávám, že třeba ty základy finanční krize je právě o tom, že všichni mají ty kreditní karty, že ty platební karty více nabádají k utrácení, to je jednoznačně dokázáno, že když máte v peněžence peníze, tak utrácíte míň, prostě to nabádá k tomu konzumu, k tomu, k tomu utrácení, zadlužování. To je prostě, mně tam chybí trošičku i ta filozofická úvaha, kam ta společnost má směřovat a jestli skutečně každý má.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Tak, pan generální ředitel, nebo pan Juračka.
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
——————–
Já to říkám jako člověk /souzvuk hlasů/.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Prosím, nechte reagovat, ano.
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
——————–
Já znám, já znám přesně opačné statistiky než vy, pane kolego. Že právě kreditní karta šetří výdaje z peněženky. Když máte kreditní kartu, prostě když máte, když máte v peněžence hotovost, tak si říkáte.
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
——————–
Počkejte, myslíte, myslíte debetní?
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
——————–
Tak si říkáte – já mám stále peníze. Když máte kreditní kartu.
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
——————–
Myslíte debetní nebo kreditní? Teďka myslíte debetní nebo kreditní?
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
——————–
Debetní i kreditní jako ta, ta.
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
——————–
No, to je podstatná rozdíl, že jo.
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
——————–
No, tak nemusíte mi to vykládat, jako můžeme si to popovídat potom, jako která je lepší nebo která je horší, ale já jenom říkám, prosím vás, nestrašte lidi kartama, protože oni jsou zvyklí, zvyklejší, než vy si vůbec dovedete představit, s tím platit. Já s tím mám zkušenosti, 2200 platebních míst na venkově, roste prostě jejich použití, víte, /souzvuk hlasů/.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Nechme pane Pernese za seniory.
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
——————–
Můžu jenom větičku?
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Ne, prosím vás, budeme probírat, protože takto to nejde. Teď probíráme placení v obchodech, ano, pak se vrátíme k paní Hrůzové, ano. Tak placení v obchodech. Co třeba takový, bude to mít PIN, pane ministře?
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
Ano, samozřejmě ano.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Bude to mít PIN. Tak co tedy placení v obchodě, zapamatování si PINu?
Zdeněk PERNES, předseda Rady seniorů ČR
——————–
No, je to problém. Já třeba, já třeba, přestože už mě asi 8 nebo 9 subjektů nabízelo platební kartu, tak ji zkrátka nechci. Já ju odmítám, já mám v hlavě spousty čísel, ale odmítám si pamatovat PIN, já neznám svůj PIN na mobil, já zkrátka nepotřebuju podporovat nějaký bankovní sektor zbytečnými tedy poplatky za karty a za dluhy tady tyhlecty, já už zkrátka nechci. A když jsem slyšel pana ministra Drábka, že to budu muset mít povinně, no, tak samozřejmě jsem byl připravenej, připravenej dělat různé akce, včetně teda stížnosti ústavní a tak dál a tak dál.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
No, tak teď povinně to nemáte, ale můžete to využít k nákupu.
Zdeněk PERNES, předseda Rady seniorů ČR
——————–
Čili jsme, jsme velmi rádi samozřejmě, že se změnil názor a že to bude dobrovolné. Potom to je úplně jiná rovina. To je jako samozřejmě v pořádku.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Tak pan ministr.
Zdeněk PERNES, předseda Rady seniorů ČR
——————–
A každej si rozhodne, jak bude chtít, no.
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
——————–
Jestli, jestli to můžu.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
Já jenom aby nebyly, pardon, aby nebyly žádné pochyby, skutečně, když se podíváte na ty původní zadávací podmínky z 30 6., i na ty upravené ze srpna, vždycky tam bylo jasně řečeno, že ta platební funkce je dobrovolná, to znamená, nikdy nemohla padnout z ministerstva žádná seriózní informace o tom, že bude platební funkce povinná.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Dobře, ale teď pojďme k tomu.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
Pojďme nestrašit lidi. To, že někteří novináři si udělali živnost z toho, že straší lidi, to je jiná věc. Ta informace byla naprosto manipulativní, prostě není to pravda a pojďme dát těm lidem skutečně nabídku toho, co je dneska moderní a co je mnohem levnější a bude to šetřit prostředky nás všech.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Ano, tak tady pan prezident prý nám jenom.
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
——————–
Já jenom chci říct, že respektuju ten váš názor jako, naprosto respektuju. Mám kolegu, který je v dost vysoké ekonomické funkci a on nenávidí počítače. Je to naprostá výjimka, prostě všichni mají kolem sebe nejmodernější počítače, on prostě ne. On má ten svůj starej zápisník, nikdo už ho nezmění a je mu přes těch 60 taky. Ale já jsem chtěl jenom říct jako, že ten obchod je dneska schopen a tak vybaven v těch prodejnách, že je schopen poskytnout kde jaké služby. Že teda nejen u nás se platí kreditníma kartama, ale můžete si vyzvednout, takzvaným CashBackem si vyzvednete hotovost. Ta je samozřejmě nějaká omezená, tím kolik utratíme a nějakými dalšími atributy, ale vy tu hotovost si prostě vyzvednete jako z tohohle toho. Čili jako dají se připravit i nástroje a samozřejmě, že to je momentální stav. To je stav.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Ano, tak pan generální ředitel chce reagovat. Prosím.
Jiří KUBEŠA, generální ředitel úřadu práce
——————–
Já samozřejmě nechci řešit otázku, jestli je možné si pamatovat tolik PINů nebo ne, ale chtěl bych říct jenom jednu věc. Už dnes víc jak 50 % těch dávek, které jsou, je posílán na účet, to znamená, že stejně pak někdo z toho účtu ty peníze bere, ať už kartou nebo nějakým jiným způsobem. Myslím si, že není se čeho bát.
Zdeněk PERNES, předseda Rady seniorů ČR
——————–
Ale ano, to já to mám, já mám účet samozřejmě jako osoba samostatně výdělečně činná 15 let, to je v pořádku. S počítačem taky umím pracovat samozřejmě běžně, já se tím živím, ale kartu nechci zkrátka. A jako nenechám si ji vnutit. A pokud je to teda dobrovolný, tak pak jako není o čem jako diskutovat, ať s každej přímo rozhodne.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Tak teď se vrátíme k paní Hrůzové, ano. Tak vás zajímalo, co vše bude obnášet.
Marta HRŮZOVÁ PEČEŇOVÁ, samoživitelka, 3 děti, 1 handicapované
——————–
Co vše bude obnášet ta karta, co vše tam bude, co vše z ní půjde přečíst.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Ano.
Marta HRŮZOVÁ PEČEŇOVÁ, samoživitelka, 3 děti, 1 handicapované
——————–
Ať budu platit v obchodě, ať s ní prostě půjdu kamkoli.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
Na té kartě budou základní identifikační údaje tak, jako na každé kartě. Bude tam jméno, bude tam rodné číslo kvůli identifikaci a bude tam v případě zdravotně postižených záznam o tom, zda ten držitel je držitelem toho průkazu TP nebo ZTP nebo ZTP/P.
Marta HRŮZOVÁ PEČEŇOVÁ, samoživitelka, 3 děti, 1 handicapované
——————–
Ano, to je hezké, ale jako ta kartička je malá, jo, a teď si vezměte, že vlastně doteď tu kartičku mají větší a v podstatě ona ta karta funguje i jako ochrana. Pokud vám prostě dítě dostane třeba záchvat, začne se válet po zemi, tak vy ukážete tu vlastně tu kartičku, kde je ta fotka, kde je teda velkým písmem, no, ona je malá, jo, oni jsou větší, kde máte velkým písmem prostě zvýrazněno, že to dítě je nějakým způsobem handicapované. Čím se budeme ohánět? Tady tím, tady tou malou kartičkou?
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Ano, na té kartě to bude výrazně, zase je to, je to zveřejněno na webových stránkách ministerstva. Ten, to logo je, nebo ten znak je samozřejmě v souladu s mezinárodními konvencemi, to znamená, tam je to v dostatečné velikosti na to, aby to bylo na první pohled znatelné. Musím říci, že, že spíše jsou argumenty, že by to měla být nějaká skrytá informace, ale to, co vy říkáte, tak to skutečně není problém. Na té kartě to bude, na té kartě, na té kartě.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Tak třeba rodné číslo, a rodné číslo tam bude?
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
Bude na zadní straně.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Ale to je dost intimní údaj.
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
——————–
A podpisový, podpisový vzor?
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
Bude, bude na zadní straně.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Prosím?
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
——————–
No, že tam bude podpisový vzor, takže na tý kartě bude úplně všechno. Já jenom jednu větičku panu Juračkovi. Jak říká kreditní, debetní. Víte, co je problém? Že i podle průzkumu, výzkumu ministerstva financí 40 % lidí nezná rozdíl mezi kreditní, debetní kartou.
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
——————–
Je to možný.
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
——————–
Takže ono by to chtělo ruku v ruce přijít s moderním systémem, já jsem pro, ale pak taky ty lidi, ty lidi vzdělávat, jo. CashBack, tohlecto, lidi vědí, co to, například tak mám dotaz. Bude ta karta plnohodnotná, bude se třeba s ní platit na internetu? Protože když mi řeknete ano, tak se tím zvyšuje riziko. Vědí to ty lidi? Dostanou kartu, budou moct.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
A když řeknu ne, tak řeknete, že to je špatně?
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
——————–
Ne, ne, ne, já jenom, lidi.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
Samozřejmě, samozřejmě předpokládám, že tak jako je to dnes běžně u bankovních karet, že ty další funkce budou volitelné. Ale to je skutečně otázka dokončení toho výběrového řízení a nasmlouvání konkrétních podmínek s tím, kdo vyhraje to výběrové řízení.
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
——————–
Já jsem dal jako příklad, ty karty vypadají, aniž bych chtěl komukoli dělat reklamu, jako z těch karet. Ale já souhlasím tady s panem kolegou s tím, že to je otázka výchovy používání kreditních karet a vůbec těhletěch moderních finančních, finančních /nesrozumitelné/. Nám to taky trvalo, než jsme zjistili teda, jak to ten zákazník chce, jestli chce vysvětlit, ale ten zákazník to velice rychle pochopí. A pochopí, že to je jednoduchý.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Prosím vás pěkně, já vám řeknu, co je problém. Pokud ta karta bude tam rodné číslo, jméno, podpisový vzor, jestli jsem zdravotně postižená nebo ne, a ještě to bude mít možnost platební, byť dobrovolnou, tak to je prostě proti pravidlům bezpečnosti vůbec všech platebních karet. To vám někdo ukradne takovouhle kartičku a lidově řečeno jste namydlený, pane ministře.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
Není to tak a podívejte se na tu platební kartu.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Není to tak?
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
Není to tak a podívejte se na tu platební kartu.
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
——————–
PIN kód je záruka toho, že vám nikdo nesebere peníze.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
Podívejte se na tu platební kartu. Přece ta platební karta, kterou běžně máte v peněžence, tak obsahuje jméno a příjmení.
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
——————–
A peníze?
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
A že nikdo.
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
——————–
Budete mít nepříjemnosti, ale ten PIN kód.
Marta HRŮZOVÁ PEČEŇOVÁ, samoživitelka, 3 děti, 1 handicapované
——————–
Ale přesně o ty informace, které jsou na té, které jsou na té.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
obsahuje číslo té karty, které je mnohem zneužitelnější a obsahuje ten podpisový vzor také, to znamená, není vůbec žádná problém v tom.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Paní Hrůzová chtěla reagovat na toto.
Marta HRŮZOVÁ PEČEŇOVÁ, samoživitelka, 3 děti, 1 handicapované
——————–
Ano, že vlastně jde o ty informace, které budou na té kartě, jo. Když si vezmete, že vlastně za karta ZTP funguje, jsou na ní navázané určité výhody, tak ji musíte předávat. Musíte ji dávat prostě někomu, kdo doprovází třeba dítě.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
Ano, a na tom se nic nemění. Přece ta dnešní karta ty informace obsahuje také a právě proto je vhodné ji sloučit.
Marta HRŮZOVÁ PEČEŇOVÁ, samoživitelka, 3 děti, 1 handicapované
——————–
Dobře, ale ona má fungovat jako kreditní.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
Sloučit.
Marta HRŮZOVÁ PEČEŇOVÁ, samoživitelka, 3 děti, 1 handicapované
——————–
Ano, ale pokud mám, pokud má sloužit jako.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
Dobrovolně. Pokud budete chtít ji použít jako platební kartu.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Dobře, ale, pane ministře.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
Tak ji použijete s těmi údaji, které.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Jo, takže vy to můžete zablokovat?
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
Nemusíte ji použít jako platební kartu.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Ne, protože takto, paní Hrůzové jde o to, má 16letého syna, že, třeba ho předáváte se školou, někam jde.
Marta HRŮZOVÁ PEČEŇOVÁ, samoživitelka, 3 děti, 1 handicapované
——————–
Dejme tomu, nebo prostě tatínkovi.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Nebo bývalému manželovi.
Marta HRŮZOVÁ PEČEŇOVÁ, samoživitelka, 3 děti, 1 handicapované
——————–
Jo a s ním předávám tu kartičku, takže vlastně předáváte tu kartu.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
A co když, i kartičku tedy i peníze, chápete?
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
Ano, samozřejmě, že tam bude volitelná, volitelné použití té platební funkce, to znamená, že je možné tu platební funkci v takovém případě zablokovat.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Ano.
Zdeněk PERNES, předseda Rady seniorů ČR
——————–
Tam jde ještě, ještě jaksi o jednu zásadní věc, jde vůbec o manipulaci těch bankovních domů, pokud bude uvolněná ta platební funkce, já nevím, s tou výší těch prostředků, těch úvěrů a další a další. Já jsem třeba četl minulý týden v Hospodářských novinách, to jsou moje noviny, že některé banky navýšily, navýšily ty úvěrové částky až na 50 tisíc korun za 23 % úrok, takže to je samozřejmě, to je, to je teda naprosto nedokonalý a špatný, čili pokud by.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
No, a jak to souvisí, já jsem to teď nepochopila, s tou kartou?
Zdeněk PERNES, předseda Rady seniorů ČR
——————–
Pokud by, pokud by to takhle mělo jako být jako normální platební karta, tak to je naprosto špatný. Ty senioři se zadluží.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Ano, vy, vy myslíte třeba, že ano, pane ministře, jestli to půjde do minusu.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
Já to vysvětlím. Ta platební karta, ne, samozřejmě, že ne. Ta platební karta umožní pouze vyčerpat tu částku, která přidělená od státu jako ta dávka. Nic jiného. Pokud si.
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
——————–
No, vidíte, ale vidíte.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
Ta karta nebude debetní.
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
——————–
Vy jste mi předtím říkal, ať to tady nezdůrazňuju, ale jsme u toho, protože lidi, lidi mají pocit.
Marta HRŮZOVÁ PEČEŇOVÁ, samoživitelka, 3 děti, 1 handicapované
——————–
Co když budou nabízet zase další?
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
——————–
Ne, právě že ona je debetní. kreditní karta je /souzvuk hlasů/.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
Prosím, říkejme to tak, aby to bylo srozumitelné pro každého. Ta karta bude, když to řeknu velmi jednoduše, nabita tou částkou, která každý měsíc prostě přijde jako například ten rodičovský příspěvek, nebo příspěvek na péči. Do té výše, do té výše toho.
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
——————–
Nebude debetní.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Debetní tak.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
Do té částky to může občan čerpat.
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
——————–
Vy to máte opačně právě.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
A pojďme si teď poslechnout posluchače rádia Impuls.
posluchač, Zdroj: radio Impuls, 15. 9. 2011
——————–
Já si myslím, že s těma bankomatama je to výborná věc, protože veškerá ta verbež kriminálnická nemusí lidi přepadávat přes den a v noci, můžou si odpočinout a počkají si na ty svý peníze jenom u těch bankomatů.
posluchač, Zdroj: radio Impuls, 15. 9. 2011
——————–
Já vám k tomu řeknu jednu věc. Je to chytrý, je to prostě to, že když to přijde na účet, tak na to může sáhnout exekutor, může se z toho zaplatit popelnice, cokoli, proto dneska polovina těch sociálních dávek skoro víc než polovina se nechává posílat složenkou, protože na to právě tady ty poplatky nejdou a nejde to strhnout a ty lidi to utratí než to. Ani nevím, jestli je to dobře nebo je to špatně, ale v každém případě je to zase o tom, aby si někdo namastil kapsu. O nic víc nejde.
posluchačka, Zdroj: radio Impuls, 15. 9. 2011
——————–
Přijde mi naprosto nechutný nechat takhle vydělávat banky. Lidi si budou dělat účty, budou platit poplatky za vedení účtu, budou platit za příchozí platby, za odchozí, za výběry z bankomatů, prostě hnus.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Tak jako jeden z důvodů.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
Můžu, můžu na začátku okomentovat ten poslední příspěvek, protože ten zase šíří paniku mezi lidi.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Ano, to byste měl k tomu, ano.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
Zase od konce června je jasné, každý se na to mohl podívat, každý se na to může podívat i dnes, že vedení té karty nebude podléhat žádným poplatkům, příchozí platba od státu nebude podléhat žádným poplatkům, platba v jakémkoli obchodě nebude podléhat žádným poplatkům a výběr té částky z bankomatu nebude podléhat žádným poplatkům.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Jeden, jeden měsíčně.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
Výběr té částky.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Ano, jeden měsíčně.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
Výběr té částky nebude podléhat poplatkům.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Tak, ale teď se nabízí, ne, počkejte.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
Stejně tak.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Teď se nabízí klíčová otázka. Proč to budou dělat ty banky? Stát ušetří, nás, říkáte, my také ušetříme.
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
——————–
To zaplatí obchodníci.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Kdo, co ty banky? Ty to budou dělat zadarmo, pane Nachere? K tomuto hovořte, ano.
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
——————–
No, já zase vidíte, pane ministře, vy to zase jste neřekl přesně, protože to bude jeden měsíční výběr zdarma.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
Výběr té částky, ne jeden měsíční výběr, výběr té částky. Pokud někomu chodí.
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
——————–
Výběr, takže já, když to vyberu na pětkrát, tak to mám pětkrát zadarmo?
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
Pokud, pokud, pokud někomu chodí tři různé příspěvky za měsíc, bude mít tři výběru z bankomatu zdarma. Tak jako dnes. Výběr té, toho konkrétního příspěvku, toho, té konkrétní částky bude v bankomatu zdarma.
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
——————–
Tak ve vašich vlastních materiálech já jsem našel, že bude jeden měsíční výběr zdarma, což jsem se zhrozil, protože senioři třeba,aby se vyhnuli tomu poplatku, tak si tak vyberou celou tu částku, což samozřejmě zvyšuje to riziko.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Okradení, okradení lupičem.
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
——————–
Tak, ale, ale.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Tak a teďko, kdybyste nám, pane Nachere, vy jste tedy expert, jak ty banky někdy nekale jednají se spotřebiteli. Podle vás bude to pro banky výhodné, nebo proč to tedy budou dělat?
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
——————–
No, tak z těch informací co mám, tak ty banky z toho nejsou nadšené, koneckonců se do toho přihlásily tři, z těch veřejných výstupů taky nevědí, co si o tom mají myslet, takže je otázka, jestli na tom budou vydělávat nebo ne. Každopádně já si myslím, že ono do toho jako komerční subjekt nepůjdou, když na tom nebudou vydělávat, to znamená, tomu se říká moderně croseling, to znamená, že těm lidem budou nabízet další produkty, další služby a je obecně známo, že třeba lidi se zdravotním postižením, nebo senioři, tak jsou náchylnější na to, se nechat přesvědčit, takže oni budou pod takovým tím tlakem, plus ty další poplatky za druhý a další výběr. Prostě samozřejmě takhle. Tak je jasný, že.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Tak kdo na toto bude reagovat, protože to je pravda, protože ty banky.
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
——————–
Tak je jasný, že banka to nebude dělat, aby prodělala, to je přece jasný.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Ano.
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
——————–
Vůbec s tím nemůžu souhlasit jako. Za prvé teda zbyly tři banky nejsilnější, co jsou v republice, to je vám zřejmý.
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
——————–
No tak, protože když ty parametry.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
No, je to ČSOB, abysme věděli.
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
——————–
ČSOB, komerčka a spořitelna.
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
——————–
Protože ty parametry byly takové.
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
——————–
Nejsou, nejsou, nechte mě domluvit, nejsou silnější banky a jejich základní zájem je stáhnout k sobě finance. Oni budou držet ty finance, který se budou vyplácet přes ty konta. To je zájem banky, protože banka půjčuje peníze a musí mít finance. Čili ne, že není zájem, je obrovskej zájem. My, když jsme vyhlásili výběrové řízení na zúčtovací banku na naše, na naše terminály, tak se jich přihlásilo 7, zbyly taky jenom ty 3, protože jsou nejsilnější a mají zájem. Co je dneska problém, vy jste o tom ještě nemluvil, že ty hlavní náklady těch transakcí zaplatí obchodníci, protože ty platějí to fíčko z té karty.
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
——————–
K tomu bych se dostal.
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
——————–
Jo, ty budou platit obchodníci, čili i obchodníci se musejí teda postarat o to, aby ty banky je moc nebraly na hůl jako a to se dneska stává.
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
——————–
To jsem rád, že jste to řekl, protože u nás to procento, ty 3, 4 %, co platí obchodník za platbu kartou, jsou, jsou vysoký.
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
——————–
No, 3, 4 % to není jako, já vám nemůžu říct, kolik my máme, jako my jsme udělali to výběrový řízení, tak jsme.
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
——————–
Já jsem se zrovna dneska ptal pár malejch obchodníků a platí 4 %.
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
——————–
Malí obchodníci to mají, velký obchody to nemají, jo.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Tak a no prosím vás.
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
——————–
A nejhorší je takový, že už to je přeshraniční. Pardon.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Já tomu, takže jako vy, jako obchodníci říkáte, že se na to těšíte.
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
——————–
Těšíme.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Teď se dozvídáme, že to zaplatíte hlavně vy a ty banky co? Jako že budou mít.
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
——————–
No, my zaplatíme poplatky té bance za to, že, že.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
No, a to vám nevadí?
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
——————–
No, tak samozřejmě, že to vadí, snižuje to marži obchodní.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
No, právě, viďte.
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
——————–
Ale jako na druhé straně jako zvýší se počet zákazníků, zvýší se obrat té prodejny, jo, takže se to nějakým způsobem vrátí, ale jinak, jinak to samozřejmě, že to vadí.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
No, paní Hrůzová, co tomu říkáte?
Marta HRŮZOVÁ PEČEŇOVÁ, samoživitelka, 3 děti, 1 handicapované
——————–
No, ještě pořád mě nepřesvědčili, že je to výhodné.
Zdeněk PERNES, předseda Rady seniorů ČR
——————–
No, banky budou nabízet ty úvěry samozřejmě, budou.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Ano, teď mě, no.
Zdeněk PERNES, předseda Rady seniorů ČR
——————–
Budou manipulovat s těma, s těma lidma, tak jak, jak se manipuluje teď samozřejmě.
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
——————–
Pane kolego, od toho jsou to banky, aby nabízely úvěry.
Zdeněk PERNES, předseda Rady seniorů ČR
——————–
No, samozřejmě.
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
——————–
Co byste chtěl od nich, aby dělaly? Mateřský školky nebo co?
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
No, ano, ale, pane prezidente, přece jde o to, že ten klient třeba zdravotně postižený nebo senior co bere, já nevím, příspěvek na bydlení, tak se stane, aniž by chtěl, obětí té banky. Jako ale.
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
——————–
Paní Jílková, nedělejte z nich /souzvuk hlasů/ malech dětí z těch bank zase
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
Mohu zase, jestli mohu zase.
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
——————–
Ony jsou tvrdý, ale jako.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
Jestli mohu zase zabránit šíření.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Prosím vás, kolikrát vás přesvědčujou k nějakou kartě, abyste se zadlužil a podobně, takže já bych zas nedělala jako z banek nějaký lidumily.
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
——————–
Promiňte, oddělte, oddělte banky, oddělte banky seriózní obchod jako finanční od těch ostatních, co takhle ty půjčujou ty lichváři, tak to vám, to vám dám za pravdu.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Tak pane ministře.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
Já si tady teda připadám, že jenom vyvracím ty fámy, tak abych zabránil, zabránil.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
No, vždyť to je dobře, vyvracejte, vyvracejte.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
Šíření další fámy. Tak žádná banka nebude mít právo nabízet ty všechny produkty jindy než při vydání té karty formou příručky, která bude předána tomu klientovi při vydání té banky, to znamená, nikdo se nemusí obávat nějakých reklamních nátlakových kampaní a tak dále. Prostě každý, kdo dostane tu kartu sociálních systémů, tak s tím dostane příručku, kde bude jednak popsáno, jakým způsobem se s tím manipuluje, k čemu je ta karta dobrá, k čemu je možné ji využít a k tomu může ta banka přiložit svoji obchodní nabídku. To je jediný způsob, jak může banka kontaktovat toho klienta. Ta banka nebude mít žádné další údaje, na základě kterých by mohla oslovit toho klienta.
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
——————–
To je záruka, nebo to si myslíte? Protože ta banka přece bude mít i údaje o tom klientovi, může mu jakýkoli kanálem posílat nějakou nabídku.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
Nebude mít, nebude mít údaje o tom klientovi.
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
——————–
Já dostávám nabídky i u bank, kde už nejsem třeba, jo, takže.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
Nesmí ty údaje, které podléhají bankovnímu tajemství, využít k této nabídce, je to součástí zadávacích podmínek. Můžete se přesvědčit na webu.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Tak, prosím, další účel té karty má být, že má zabránit zneužívání dávek. Takže, pane generální řediteli, vlastně u koho je prokázáno, že zneužívá sociální dávky, tak ten bude muset povinně platit tou kartou, ten to bude mít povinné?
Jiří KUBEŠA, generální ředitel úřadu práce
——————–
Karta je povinna pouze v případě, pokud pobírá hmotnou nouzi a v tom případě je možné omezit taky výše výběru, některé finanční prostředky přímo určit těm, kterým jsou určeny za bydlení a podobně. O tom, kdo zneužívá, samozřejmě se musíme dozvědět, my nemáme žádné zjišťovací schopnosti, ale v rámci.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
No, a jak to zjistíte?
Jiří KUBEŠA, generální ředitel úřadu práce
——————–
Zjistíme to dvěmi způsoby. Jednak budeme teď tu sociální oblast spravovat i v terénu, a pak samozřejmě i od těch, kterým dluží, od exekutorů, od obcí se tyto informace dozvíme.
Marta HRŮZOVÁ PEČEŇOVÁ, samoživitelka, 3 děti, 1 handicapované
——————–
Mě teda teď velmi zajímá. Vy jste řekl, že ta karta bude pro všechny, kteří pobírají příspěvek hmotné nouzi, to znamená, že já když se tam dostanu jako samoživitelka do hmotní nouze, takže pro mě ta karta bude povinná?
Jiří KUBEŠA, generální ředitel úřadu práce
——————–
Budete mít tuto kartu.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
Kartu budete mít, to souvisí s tím dnešním systémem, který bude zachován v podstatě stejně, jenom bude překlopen do té elektronické podoby. Dám příklad. Když je dnes někdo rizikový v tom smyslu, že je podezření, že ty peníze, které dostane v rámci hmotné nouze jako příspěvek na živobytí, že místo toho, aby dětem nakoupil jídlo, tak je nahází do automatu, tak už dnes je to tak, že dostane.
Marta HRŮZOVÁ PEČEŇOVÁ, samoživitelka, 3 děti, 1 handicapované
——————–
Dobře, ale kdo rozhodne o tom.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
Dostane, že dostane stravenky. Rozhoduje o tom ten úředník, který přiznává tu dávku. Rozhodne o tom, jestli.
Marta HRŮZOVÁ PEČEŇOVÁ, samoživitelka, 3 děti, 1 handicapované
——————–
Takže to bude závislé na tom úředníkovi?
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
To je dnes stav. Jenom je jediná změna, že dnešní papírové poukázky na nákup zboží budou nahrazeny tou elektronickou cestou, což je za prvé mnohem levnější.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Ano, ale když se vracíme k tomu, prosím vás.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
A za druhé mnohem lépe kontrolovatelné.
Marta HRŮZOVÁ PEČEŇOVÁ, samoživitelka, 3 děti, 1 handicapované
——————–
Vy mi neodpovídáte na otázku.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Prosím vás, jde o to, že kdo tedy pobírá dávky v hmotné nouzi, ten to bude mít jako.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
Tak může být.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Ne, počkejte.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
Tak může být zatížen povinností použít je na konkrétní účel.
Marta HRŮZOVÁ PEČEŇOVÁ, samoživitelka, 3 děti, 1 handicapované
——————–
Ale kdo o tom rozhodne?
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
Stejně jako dnes, na tom se nic nemění.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Paní Hrůzová se ptá, kdo o tom rozhodne?
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
Stejně jako dnes o tom rozhodne ten úředník, který přiznává dávku na základě sociálního šetření a na základě sociální práce obecních úřadů.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
No, a teď pojďme k tomu, co bude vyplývat z toho, že musím povinně, pokud zneužívám sociální dávky, jo, je mi to prokázáno, musím povinně nakupovat s tou kartou. A já jsem se dočetla, že prostě, když si někdo bude chtít koupit třeba alkohol nebo cigarety, objeví to úředník na ministerstvu, tak ten nákup bude zablokován, takže vy vlastně budete mít kontrolu, i co ti lidé nakupují?
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
Jsou dva způsoby, které se připravují. Jednak kontrola průběžná online, průběžná a kontrola po nákupu. Ty informace nebudou mít ani úředníci úřadu práce, ani úředníci ministerstva, ta kontrola bude prostřednictvím finančních úřadů, které na to mají oprávnění a ta kontrola bude probíhat tak, že pokud na tu vázanou dávku, to znamená při tom, když je rozhodnuto o tom, že ta dávka má být použita na konkrétní účel, tak bude použita například na zboží se spotřební daní, tedy na alkohol nebo na cigarety, tak dostane úřad práce výstrahu, že ta částka byla použita na nepovolené zboží, tedy na zboží zatížené spotřební daní a může být penalizován ten člověk vyřazením z toho systému na určitý počet měsíců.
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
——————–
No, já bych chtěl skutečně slyšet nejdřív úplně jasně teda, kdo bude mít tu kartu jako platební funkci povinnou, kdo? Jaká skupina lidí? Protože to nezaznělo úplně jasně.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
Ten, komu bude stanoveno účelové užití dávky v systému hmotné nouze, to znamená v příspěvku na živobytí, případně v doplatku v bydlení.
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
——————–
Takže ne ten, kdo už do dneška bylo zjištěno, že zneužíval? Protože to se taky objevilo v médiích.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
Typicky ten, kdo dnes dostává stravenkové poukázky.
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
——————–
Tak ten bude mít tu platební kartu s tou povinnou funkcí.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
Ano.
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
——————–
Teda tu platební.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
Ano.
Marta HRŮZOVÁ PEČEŇOVÁ, samoživitelka, 3 děti, 1 handicapované
——————–
Takže ne ten, kdo je v hmotné nouzi.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
Ne, ten, kdo, o kom je rozhodnuto, že musí část těch prostředků nebo celé.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
A teď co říkáte tomu, že třeba se budou kontrolovat ty nákupy? Víte, to vypadá, jakože úředník – ha, litr mléka, půl másla, chléb.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
Ne, nebojte se.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Cigarety červená.
Marta HRŮZOVÁ PEČEŇOVÁ, samoživitelka, 3 děti, 1 handicapované
——————–
Mě teda spíš vadí, jakože to opět bude na úředníci, protože v podstatě už teď je to, mně se nelíbí, tak jí prostě udělám problém.
Zdeněk PERNES, předseda Rady seniorů ČR
——————–
Já do toho musím vstoupit, já to nemůžu vydržet. Za prvé proto, že pokud se týká třeba toho příspěvku na živobytí, já jsem se dneska četl příslušnými zákony, abych byl připravenej na pana ministra, a zákon, zákon zkrátka nedefinuje a neošetřuje vůbec možnost nějak účelově kontrolovat a určovat, že se nemůže, že se nemůže čerpat ten příspěvek na bydlení, na živobytí, na cigarety, nebo na tyhlety věci. Takže pokud to, pokud to, pokud to takhle chcete dát, chce teda ministerstvo dělat, tak se musí změnit dikce zákona samozřejmě.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
Musím, musím opravit.
Zdeněk PERNES, předseda Rady seniorů ČR
——————–
Pokud se, pokud se týká teda toho příspěvku nebo doplatku na bydlení, tam samozřejmě jde o peněžní částku, kterou on si z té karty musí vybrat a dát teda tomu pronajímateli a zaplatit ten byt samozřejmě.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
Ne, tam dokonce dnes existuje institut náhradního příjemce, kde lze určit, že ten doplatek na bydlení je směřován přímo tomu pronajímateli, ale já to musím zase, zase napravit tu informaci. Už dnes v systému hmotné nouze funguje ten systém účelového vázání dávky, to je to, o čem jsem mluvil, poukázky nebo stravenky, samozřejmě, že je to v souladu se zákonem. Že o tom někdo rozhodnout musí, ano, někdo o tom rozhodnout musí. Je přece zbytečné na jednu stranu zatěžovat všechny, kteří se dostali do nějaké obtížné finanční situace tím, že budou jaksi povinně nakupovat potraviny například na stravenky, ale na druhou stranu přece musíme mít účinný nástroj na to, že pokud je například rodina riziková, je tam skutečně gamblerství, nebo je tam alkoholismus, tak přece v rámci té sociální práce musíme mít nástroj na to, abychom zajistili, že ty finanční prostředky od státu nebudou použity na nákup alkoholu.
Marta HRŮZOVÁ PEČEŇOVÁ, samoživitelka, 3 děti, 1 handicapované
——————–
S tím souhlasím, ale vezměte si, že je prostě sociální pracovnice a sociální pracovnice. Jedna sociální pracovnice přijde, slušně pozdraví, jo, prostě zmapuje terén a z toho přijde sociální pracovnice, proleze vám všechny skříně, vyháže věci. Takže to je, to je prostě.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
Tak to už je ale záležitost úřadu práce.
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
——————–
Já jenom, promiň, já jenom, já jenom chci říct, jakože bavme se taky o tom, jestli vůbec teda chceme zabránit zneužití těch dávek nebo nechceme.
Marta HRŮZOVÁ PEČEŇOVÁ, samoživitelka, 3 děti, 1 handicapované
——————–
Vy tady pořád mluvíte o zneužívání.
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
——————–
Jestliže chceme.
Marta HRŮZOVÁ PEČEŇOVÁ, samoživitelka, 3 děti, 1 handicapované
——————–
S dovolením, vy pořád mluvíte.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Nechte jenom paní mluvit.
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
——————–
Jaké já domluvím.
Marta HRŮZOVÁ PEČEŇOVÁ, samoživitelka, 3 děti, 1 handicapované
——————–
Vy pořád mluvíte o zneužívání dávek. Já jsem se nikde nedočetla žádné číslo, prostě nic, kde byste vůbec zjistili, kolik lidí ty dávky zneužívá.
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
——————–
Já nejsem z ministerstva, jako já jsem obchodník, ale jako já, já, já jen.
Marta HRŮZOVÁ PEČEŇOVÁ, samoživitelka, 3 děti, 1 handicapované
——————–
Vy nejste z ministerstva. Jako my jsme se, my jsme se ptali několikrát.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
Já vám na to odpovím dvěma větami, pardon.
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
——————–
Já jenom k tomu dodám.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
Jenom, tohle já považuju za strašně důležitý, odpovím skutečně dvěma větami. První argument. Já jsem prošel volbami v Ústeckém kraji, v Ústeckém kraji první problém, který lidi trápí je nezaměstnanost, a druhý problém, který lidi trápí, je zneužívání sociálního systému. A myslím si, že staví.
Marta HRŮZOVÁ PEČEŇOVÁ, samoživitelka, 3 děti, 1 handicapované
——————–
Aha, takže na Ústecký kraj bude platit celá republika.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
Se projet, stačí se projet po těch sídlištích a najdete lidi, kteří samozřejmě potřebují pomoc, ale najdete lidi, kteří potřebují tu sociální práci a to na vedení k tomu.
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
——————–
Jestli ještě můžu.
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
——————–
Proti zneužívání dávek jsme přece všichni, jo, to není, že tahleta strana je pro a tahle proti.
Marta HRŮZOVÁ PEČEŇOVÁ, samoživitelka, 3 děti, 1 handicapované
——————–
Ale od toho jsou úředníci, aby to pohlídali.
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
——————–
A jestli ještě můžu k tomu nástroji.
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
——————–
My hájíme ty co /souzvuk hlasů/.
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
——————–
Pan, pan kolega ví, že každá karta se dá nějakým způsobem naprogramovat, jo, to je prostě, to je nějaký médium, který se dá upravit. Dá se upravit platební karta tak, že přes, když budu platit, přes pokladnu, tak mi tak neprojde zboží se spotřební daní. Prostě to, ta částka z toho vypadne, a spotřební daň se platí u alkoholu a u cigaret. Čili to jsou technicky dneska vymoženosti, který se dají jako přímo pro to, pro to použít.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
A to už těch karet bude. A co třeba.
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
——————–
Já nevím, jestli to tam bude, jako je to, je to možný.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Herny, no, tak pane generální řediteli, to tam bude a co třeba herny?
Jiří KUBEŠA, generální ředitel úřadu práce
——————–
S tou kartou se dá samozřejmě zablokovat i účel užití, ale jestli dovolíte.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
No, a to bude dělat?
Jiří KUBEŠA, generální ředitel úřadu práce
——————–
No samozřejmě, pokud se o tom dozvíme, tak ano. Ale já bych se jenom vrátil k tomu, kdo a jak bude kontrolovat. Já bych a je mi velmi líto, pokud jste se setkala s tím, že některá pracovnice sociální, která by měla mít cítění zvláště k vám, protože pečujete o postižený dítě, se chovala, jak uvádíte, my přebíráme z obcí asi 1500 až 1800 lidí, kteří sociální práci dělají. Už dnes začínáme s jejich školení a kvalifikaci i našich lidí a navíc budeme velice rádi, když se s případem, jak uvádíte, setkáte, abychom se o něm dozvěděli také my a mohli udělat příslušné opatření.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Takže pokud diváci nebo paní Hrůzová mají takovou zkušenost, mohou vám napsat.
Jiří KUBEŠA, generální ředitel úřadu práce
——————–
Budeme rádi.
Marta HRŮZOVÁ PEČEŇOVÁ, samoživitelka, 3 děti, 1 handicapované
——————–
To není moje osobní zkušenost, jo, ale je těch, je těch zkušeností hodně.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Ano, tak prosím vás pěkně, ono už budeme končit.
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
——————–
Narazil na hrozně důležitou věc, která je tady posledních 10 let v tý politice, že vždycky v tom systému někdo něco zneužívá a místo, aby se šlo tvrdě po tom, kdo to zneužívá, to jsme tady podle mě všichni, tak se to nasadí obecně a to máte od placení DPH počínají, konče, konče třeba tímhlectím, že se nejde.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
Vy to říkáte úplně přesně, a tohle je nástroj, který jde použít právě přesně adresně.
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
——————–
Tak to já právě nevím, jestli to je přesně ono.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Prosím vás, my už budeme muset končit, ještě to opravdu diváci nám hodně psali. Ta vzdálenost těch bankomatů, pane ministře, bude stejný počet bankomatů, nebo jich víc přibude?
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
Důležité a já to znova zopakuji.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Ano, bude to dobrovolné.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
To, co je dnes, tak to zůstane, možnost převodu na účet, možnost čerpání v hotovosti zůstane. K tomu ještě navíc zavádíme možnost využít ty výhody dnešní platební karty.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Tak a prosím vás.
Zdeněk PERNES, předseda Rady seniorů ČR
——————–
Kromě dávek hmotné nouze.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Kromě, pokud někdo zneužívá dávek.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
U dávek hmotné nouze tam, kde bude rozhodnuto o vázání dávky, tak se dnešní systém stravenek a poukázek nahradí elektronickým systémem.
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
——————–
Změní na povinnou.
Marta HRŮZOVÁ PEČEŇOVÁ, samoživitelka, 3 děti, 1 handicapované
——————–
Tak to by mě velmi zajímala ještě jedna otázka v podstatě tady.
Zdeněk JURAČKA, prezident Svazu obchodu a cestovního ruchu
——————–
Vezměte si zneužívání stravenek.
Marta HRŮZOVÁ PEČEŇOVÁ, samoživitelka, 3 děti, 1 handicapované
——————–
Tady k té kartě. Když máte průkaz ZTP, vážou se k němu určité výhody. Zůstanou ty výhody zachovány i tady k té kartě?
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
Naprosto jednoznačně.
Marta HRŮZOVÁ PEČEŇOVÁ, samoživitelka, 3 děti, 1 handicapované
——————–
Všechny?
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
Naprosto jednoznačně všechny.
Marta HRŮZOVÁ PEČEŇOVÁ, samoživitelka, 3 děti, 1 handicapované
——————–
Tak všechny výhody zůstanou zachovány?
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
Ano, všechny výhody, ano.
Marta HRŮZOVÁ PEČEŇOVÁ, samoživitelka, 3 děti, 1 handicapované
——————–
Tak jak je u průkazu ZTP?
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
Ano.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Ano, tak a poslední věc, protože vlastně vy díky té kartě se budou centralizovat na jedno místě vlastně údaje o tom tedy, kolik člověk bere dávek, jaké má zdravotní postižení, co nakupuje, jestli tedy je kuřák nebo alkoholik, že.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
Ne, ne, ne. To poslední ne, to předtím ano. Všechny ty údaje už se dnes shromažďují v jednotném systému.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
A ty nákupy ještě, víte.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
V jednotném systému.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
A ty banky nebudou mít přehled o těch nákupech, to nám také psali diváci.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
——————–
Nebudou mít přehled, ty banky nebudou mít, stejně jako dnes nemají přehled, protože dostávají pouze tu účtenku z toho obchodu, kde není napsáno za co to, za co to bylo utraceno, tak jak jsem říkal, ten systém pojede prostřednictvím finančních úřadů. To znamená, žádné další shraňování informací oproti dnešnímu stavu a žádná možnost zneužití v těch bankách.
Patrik NACHER, odborník na bankovní poplatky
——————–
Tak ono stačí už to, že je na kartě úplně všechno.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Tak, takže to vypadá, že ještě nám bude rozšířena nabídka, pane doktore, co říkáte za seniory?
Zdeněk PERNES, předseda Rady seniorů ČR
——————–
No, pokud to bude dobrovolný, tak samozřejmě tomu tleskáme, nejsme, nebráníme pokroku, ale na druhé straně, když to už bude od příštího roku teda rozšířený i na, i na ty seniory, co, co.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Ne na ty nebude ještě.
Zdeněk PERNES, předseda Rady seniorů ČR
——————–
Ale bude, bude.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
To je jenom příspěvku na péči.
Zdeněk PERNES, předseda Rady seniorů ČR
——————–
Řada z nich pobírá příspěvek na péči.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Ale pro ty to zůstane stejné.
Zdeněk PERNES, předseda Rady seniorů ČR
——————–
Příspěvek na bydlení samozřejmě, jo.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
——————–
Ano, pro ty, počkejte, musíme končit. Pro ty to tedy zůstane stejné. Tak, milí diváci, příští týden se budeme věnovat závažné situaci na Šluknovsku. Já se vás ptám, proč se podle vás tak vyostřila v této oblasti protiromská nálada a jestli byl policejní zásah proti demonstrujícím přiměřený a vůbec co této situaci říkáte. Přijďte na toto téma diskutovat, přihlašte se na telefonu 261 317 766, nebo na e-mailu mateslovo@ceskatelevize. Milí diváci, já vám děkuji, těším se na vás, myslím na vás a vy už víte, že ve čtvrtek Máte slovo. Na shledanou.