Jaromír Drábek

top09.cz

Ministr práce a sociálních věcí Jaromír Drábek (TOP 09) upřednostňuje místo zmrazení důchodů úpravu jejich valorizačního schématu.

Valorizace penzí by nově měla být závislá nejen na vývoji inflace a růstu mezd, ale i na výběru sociálního pojištění. Drábek to uvedl včera v reakci na navržená úsporná opatření ministerstva financí. Zmrazení důchodů na tři roky je jeden z návrhů.

„Návrh směřuje k tomu, aby bylo zajištěno, že se deficit důchodového účtu nebude zvyšovat, a valorizační schéma bude více odpovídat vývoji ekonomiky,“ uvedl Drábek. Další z variant je podle něj například navázat růst důchodů na celkový vývoj ekonomiky.

Zmrazení penzí by mohlo v příštím roce snížit výdaje na penze o 11,8 miliardy, v roce 2014 pak o 23,9 miliardy. Drábek uvedl, že nyní se deficit důchodového účtu pohybuje kolem 40 miliard. Pokud by se situace nezměnila, podle Kalouska by se do roku 2015 schodek vyhoupl na 70 miliard. Díky úsporným krokům by mohl zůstat mezi 30 a 40 miliardami.

Navázání valorizace na růst hrubého domácího produktu navrhoval premiér Petr Nečas (ODS). Drábkův úřad varianty vyhodnotí.

„Hlavní je nepředávat zadluženou zemi“

„Pro každého ministra sociálních věcí je každé snižování objemu či růstu objemu sociálních transferů nepříjemné. Nicméně základní cíl, konsolidovat veřejné finance, abychom dalším generacím nepředávali zadluženou zemi, je pro mne prioritou,“ uvedl Drábek.

Dodal, že se snaží navrhovat cestu, která by byla „odpovědná vůči potřebným“.

Doplatek na bydlení, který navrhuje ministerstvo financí od roku 2013 zrušit, Drábek podle svých slov v návrhu zákona nechá sloučit s příspěvkem na bydlení. Stejně tak porodné by mělo být začleněno do rodičovského příspěvku. „To by vedlo k větší efektivitě a cílenějšímu zaměření dávek,“ uvedl Drábek.

Po zrušení doplatku na bydlení by v rozpočtu ročně zůstalo 800 miliónů a po škrtnutí porodného 300 miliónů korun.

autor: zr
Právo, 28. 2. 2012, Rubrika: Zpravodajství, str. 2
zdroj: top09.cz

Ministr práce a sociálních věcí Jaromír Drábek byl jedním z hostů v pořadu Ozvěny dne na Radiožurnálu, kde společně s Jaroslavem Zavadilem, předsedou ČMKOS diskutoval o podmínkách zavedení nového systému tzv. předdůchodů.
(Radiožurnál, 23.2.2012)

Jan BUMBA, moderátor:
Věk pro odchod do důchodu se má, jak známo, zvyšovat. Dnešní školáci by se mohli penze dočkat až po 70. V praxi to ale možná bude trochu jinak, pokud tedy budou tou dobou platit ještě dohody z dnešního jednání vlády, zaměstnavatelů a oborů, tak budou mít lidé možnost využít takzvaných předdůchodů. To znamená, že by mohli přestat pracovat až 5 let před dovršením důchodového věku. Tripartita se dnes shodla, že možnost předdůchodů má platit pro všechny profese, nejen pro ty obzvláště namáhavé, jak se původně plánovalo. Na lince je ministr práce a sociálních věcí Jaromír Drábek. Dobrý den.

Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí:
Dobrý podvečer.

Jan BUMBA, moderátor:
A také předseda Českomoravské konfederace odborových svazů Jaroslav Zavadil. Vítám i vás, dobrý den.

Jaroslav ZAVADIL, předseda Českomoravské konfederace odborových svazů:
Hezký večer posluchačům.

Jan BUMBA, moderátor:
Pane ministře, proč by tedy měl systém předdůchodů se rozšířit na všechny profese?

Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí:
Tak zásadním problém při vymezování těch profesí, které by měly být v té možnosti čerpání předdůchodů, je to, že ten boj jde stále dopředu. A my jsme měli obavu z toho, že pokud jedné skupině lidí dáme tu možnost, aby čerpali předdůchody, tak budeme stále dokola diskutovat o tom, zda ještě nějaká další skupina by neměla být také zařazena do toho seznamu a ještě další skupina a tak dále, proto si myslíme, že je lepší nechat to vymezení skupiny lidí, kteří, který zaměstnavatel platí ten příspěvek, který je potom možné čerpat jako předdůchod, takže je lepší to nechat na kolektivním vyjednávání, na vyjednávání buď zaměstnavatele s konkrétními zaměstnanci prostřednictvím odboru, anebo také prostřednictvím vyšší kolektivní smlouvy, která se uzavírá pro celé odvětví nebo pro skupinu podniků.

Jan BUMBA, moderátor:
Pane Zavadile, pro odboráře je zavedení předdůchodů důležitou věcí?

Jaroslav ZAVADIL, předseda Českomoravské konfederace odborových svazů:
No, tak já se domnívám, že určitě, že to je důležitá věc pro všechny občany téhle republiky, protože, jak už bylo řečeno, ten věk do důchodu se bude neustále zvyšovat, a určitě lidé budou chtít využít právě tohohle mechanismu k tomu, aby mohli odejít dřív, pokud tam budou mít teda skutečně naspořené finanční prostředky, ať už teda svoje vlastní, anebo teda, jak bylo naznačeno, v rámci toho kolektivního vyjednávání, že by zaměstnavatelé uhradili teda určité částky a tím by umožnili vlastně, aby mohli lidé odejít do toho předdůchodu, aniž by se jim potom v tom oficiálním věku, který bude stanoven v ten daný okamžik krátila penze, když se vrátí do toho zpětného režimu.

Jan BUMBA, moderátor:
A myslíte, pane Zavadile, že bude obtížné přesvědčovat zaměstnavatele, aby přispívali na to doplňkové penzijní spoření.

Jaroslav ZAVADIL, předseda Českomoravské konfederace odborových svazů:
No, tak to nám ukáže čas, zatím Svaz průmyslu ústy svých představitelů řekli, že budou podporovat tento, tento systém. A já doufám, že to tak bude. A samozřejmě to bude otázka potom kolektivního vyjednávání, jakým způsobem se to bude odehrávat na těch jednotlivých firmách.

Jan BUMBA, moderátor:
Pane ministře, platí správně, že ten předdůchod budou moci tedy využít lidé, kteří si na penzi naspoří, buď oni sami nebo jejich zaměstnavatelé, takhle se to dá říci?

Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí:
Ano, tak ten systém je zařazen do toho dnes známého principu penzijního připojištění, to znamená, tak jak už tady bylo řečeno, ten systém se bude do jisté míry prolínat, ale je potřeba, aby zaměstnavatel skutečně naspořil tomu zaměstnanci, když to řeknu takhle velmi jednoduše, dostatečnou částku, aby on skutečně v tom předdůchodu mohl čerpat přiměřený předdůchod tak, aby byl schopen se z něj uživit. Ta základní podmínka, která je velmi důležitá, že čerpání toho předdůchodu nesmí mít vliv na další důchodové nároky na ten základní starobní důchod, ta je splněna především tím, že v tom období čerpání předdůchodu stát bude platit za toho občana zdravotní pojištění a že také se ta doba bude počítat jako vyloučená doba při výpočtu nároku na důchod, to znamená, neovlivní výši důchodového nároku potom v budoucnosti.

Jan BUMBA, moderátor:
Mluvili jsme zatím stále o zaměstnancích a zaměstnavatelích, budou moci předdůchod využít i živnostníci, OSVČ, pane ministře?

Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí:
Tak to je schéma, které je skutečně postaveno na tom vztahu zaměstnanec – zaměstnavatel. Osoba samostatně výdělečně činná je sama sobě zároveň zaměstnavatelem, to znamená, ano, sama sobě může spořit, ale na to už máme ten rámec dnešního penzijního připojištění, takže ten je samozřejmě otevřený i osobám samostatně výdělečně činným.

Jan BUMBA, moderátor:
Pane Zavadile, je z té dohody zjevné, kolik jaksi bude muset být naspořeno po nějaké té dohodě se zaměstnavatelem, abychom mohl využít onen předdůchod?

Jaroslav ZAVADIL, předseda Českomoravské konfederace odborových svazů:
No, tak pokud by se měla ta doba odhadovat zhruba na dobu, teď když to spustíme, 30 let, ale samozřejmě tady už je potřeba k tomu přidat, že mnozí občané, mnozí lidé si platí svoje připojištění, takže už tam mají naspořeno. A ta částka se pohybuje kolem 670 tisíc zhruba asi teď v téhle chvíli, která by zajistila, aby ten dotyčný, který si takto naspoří a prostřednictvím ještě těch zaměstnavatelských připojištěních nebo těch peněz, které zaměstnavatel do toho vloží, takže by tam měla ta částka být kolem 600, 670 tisíc.

Jan BUMBA, moderátor:
Když bych se pokusil o takový modelový příklad, člověk půjde do předdůchodu, bude v něm 5 let a pak se mu tedy vypočítá klasický starobní důchod. A pokud ano, tak z jakého základu to bude, pane ministře?

Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí:
Ano, tak je to přesně tak, starobní důchod se počítá z výdělku za jednotlivé roky a tak, jak jsem o tom mluvil, tak pokud bude někdo čerpat předdůchod, tak ta doba se mu sice, sice zohlední v nároku na vznik starobního důchodu, nicméně nebude se zohledňovat v tom výpočtu základu pro stanovení výše důchodu, to znamená, neovlivní negativně, nebude ten důchod nižší z toho důvodu, že ten člověk, dejme tomu, 4 roky nebo 5 let nevydělával žádné peníze, ten důchod bude …

Jan BUMBA, moderátor:
Bude se to počítat podle poslední mzdy?

Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí:
Ten důchod bude přiznán podle mzdy v předchozích letech.

Jan BUMBA, moderátor:
Pánové, bude to, myslíte, dostatečně přehledný systém. Myslíte, že se v tom lidé vyznají, pane Zavadile?

Jaroslav ZAVADIL, předseda Českomoravské konfederace odborových svazů:
Já se domnívám, že určitě ano. A my také uděláme určitou kampaň tak, aby to každý pochopil. Já si myslím, že ten hlavní rozdíl je v tom, a to je to nejpodstatnější, že zatímco dneska, když jde ten člověk do jakéhosi předčasného odchodu do důchodu, tak potom už se mu nevrací, nebo respektive když potom mu nastane ta legitimní, legislativní věk do odchodu do důchodu, tak už se mu důchod nemění, ale zatímco tady, jak bylo řečeno, tak se měnit bude. A to je podstatný rozdíl, takže já si myslím, že není problém, aby tohle lidé pochopili, že spíš bude problém ten, aby skutečně se dohodli se zaměstnavateli, ta určitá částka, která by znamenala, že by ten člověk mohl tedy odejít. Maximálně je 5 let, ale samozřejmě to nemusí být 5 let, můžou to být 3 roky, 2 roky, a podle toho samozřejmě potom bude i ta částka potřebná k tomu, aby v tomto věku mohli odejít.

Jan BUMBA, moderátor:
Pane ministře, prosím ještě aspoň stručně, máte analýzu toho, jaký bude mít rozšíření předdůchodů dopad na státní rozpočet, protože pokud tedy se lidem v předdůchodu bude hradit zdravotní pojištění, bude ho platit stát, jestli to nezatíží státní kasu.

Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí:
Ano, na druhou stranu je potřeba také férově říci, že to, že někdo bude čerpat předdůchod, tak znamená, že nebude čerpat ze systému státní sociální podpory, takže ty vlivy se určitě vyrovnají. 

Jan BUMBA, moderátor:
A pane Zavadile, už jenom prosím bleskově, jak hojně se podle odhadů budou předdůchody využívat.

Jaroslav ZAVADIL, předseda Českomoravské konfederace odborových svazů:
No, tak /nesrozumitelné/ kolem 30 procent, ale to je zatím velmi, velmi spekulativní odhad, uvidíme, jak to bude skutečně vypadat.

Jan BUMBA, moderátor:
Pánové, děkujeme oběma. Předseda Českomoravské konfederace odborových svazů Jaroslav Zavadil. Na shledanou.

Jaroslav ZAVADIL, předseda Českomoravské konfederace odborových svazů:
Hezký večer, na shledanou.

Jan BUMBA, moderátor:
A ministr práce a sociálních věcí Jaromír Drábek. I vám děkuji za rozhovor, na shledanou.

Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí:
Děkuji za pozvání, pěkný večer.

k poslechu on-line zde
zdroj: mpsv.cz

Rád bych zareagoval na článek Pavla Mareše z 21. února, který se týká změny systému výplaty sociálních dávek. Jeho hlavním argumentem je údajná nevýhodnost zapojení více externích firem.

Přechod na nový systém ukončil monopol jediného dodavatele, který si v podstatě mohl určovat, za jakých podmínek dostane zaplaceno. To jsem považoval, zejména z finančních důvodů, za dlouhodobě neudržitelné a nevýhodné. Stát totiž neustále hradil rostoucí náklady – každoročně v řádech desítek milionů korun. Za posledních pět let MPSV jen na administraci dávek vyplatilo celkem 2,4 mld. Kč, loni to bylo už téměř půl miliardy korun.

Naproti tomu v nových systémech MPSV neplatí za vývoj jednotlivých komponent – platí pouze službu, tedy zprostředkování výpočetního výkonu: celkové náklady na administraci dávek jsou 255 mil. Kč. Už letos ušetří MPSV zhruba 200 mil. Kč, od roku 2013 bude úspora ještě vyšší. Celý změnový proces je financován z projektu EU, nikoli ze státního rozpočtu.

Další úspory nalezneme v oblasti infrastruktury. Celkovým sjednocením platformy, odstraněním duplicitních činností, vytvořením sdíleného pracovního prostředí, jednotným účetnictvím apod. budou výdaje státu sníženy o stovky milionů korun ročně. Celkově se uspoří cca 750 mil. Kč ročně, po plné implementaci a vypořádání starých smluvních závazků.

vyšlo 23. 2. 2012 v Hospodářských novinách

Jaromír Drábek v Impulsech Václava Moravce.

Václav MORAVEC, moderátor
Hezký dobrý večer vám všem. O zmrazení důchodů nemůže být ani řeč, varují vládu opoziční sociální demokraté. Kvůli úsporám ve státním rozpočtu uvažuje ministerstvo financí, že by se v příštím roce nevalorizovaly důchody. Tady jsou slova předsedy sociálních demokratů Bohuslava Sobotky, jak je v pondělí zaznamenalo Rádio Impuls:

Bohuslav SOBOTKA, předseda strany /ČSSD/
V době, kdy se schvalovaly zákony o zvýšení DPH, tak jak ministr financí Kalousek, tak premiér Nečas slibovali, že důchodcům budou kompenzovat dopady takzvané důchodové reformy a vládních reforem v podobě valorizace důchodů.

Václav MORAVEC
I těmito slovy reagoval šéf nejsilnější opoziční strany, tedy ČSSD, Bohuslav Sobotka na zprávy, že Kalouskovo ministerstvo financí kvůli růstu nákladů na penze uvažuje o tom, že škrtne valorizaci důchodů v roce 2013. Pro úplnost, valorizace penzí loni přišly českou státní pokladnu na 12,5 miliardy korun. Nejen o tom bude řeč v následujících minutách, hostem dnešních Impulsů je ministr práce a sociálních věcí, místopředseda TOP 09 Jaromír Drábek. Vítejte po čase v Impulsech, přeji hezký dobrý večer, pane ministře.

Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí /TOP 09/
Pěkný středeční večer.

Václav MORAVEC
Připomínám, že dnešní Impulsy jsme připravili i díky vám, našim posluchačů. Otázky jste v průběhu dne psali a posílali ve formě SMS zpráv na číslo 774999888, máte-li ještě jakoukoliv otázku pro ministra práce a sociálních věcí Jaromíra Drábka, stačí, když ji pošlete k nám sem do rádia Impuls. Ještě jednou číslo pro vaše otázky ve formě SMS zpráv 77499888. Pane ministře, ministerstvo financí začíná počítat výdaje státní pokladny pro příští rok, jak velké starosti vám dělá možná úvaha ministerstva financí, že by se v příštím roce nemusely valorizovat penze?

Jaromír DRÁBEK
Tak ta úvaha, o které se spekuluje v médiích, ta mi samozřejmě dělá velké starosti, protože valorizace důchodů je jednou z těch základních položek v rozpočtu Ministerstva práce a sociálních věcí a zároveň také je to způsob, jak udržovat nebo zvyšovat příjmový standard důchodců. Já jenom připomenu, že u nás máme poměrně velmi vstřícný valorizační mechanismus, kdy ze zákona se penze valorizují o celou inflaci plus ještě třetinu růstu mezd. Když se podíváme do řady okolních zemí, tak třeba v Německu už několik let valorizují důchody o menší částku, než je inflace. Podobným způsobem je to v řadě dalších zemí.

Václav MORAVEC
Uvažujete o tom, že by se změnil zákonný mechanismus pro valorizaci penzí, že by se upravil ten vzoreček a mohl být méně štědrý? Jasná odpověď.

Jaromír DRÁBEK
Na ministerstvu práce a sociálních věcí žádné takové přípravy ani propočty neprobíhají, my jsme navrhli tu zákonnou úpravu, kde bylo zákonem stvrzeno, že valorizace probíhá jasným vzorcem, že vláda nemá možnost do toho vzorce zasáhnout, to znamená, pokud někdo uvažuje o změně, tak ta změna by musela být provedena zákonem.

Václav MORAVEC
Ale tady se ptám, jestli vy uvažujete o tom jako ministerstvo práce a sociálních věcí pod tlakem ministerstva financí, že by se zákon měnil? Jasná odpověď.

Jaromír DRÁBEK
Tak my pod žádným tlakem nejsme a žádnou takovou změnu nepřipravujeme.

Václav MORAVEC
Nepřipravujete, že by se měnil vzoreček, že by popřípadě byly dokonce zmrazeny penze, respektive jejich valorizace?

Jaromír DRÁBEK
Na ministerstvu práce a sociálních věcí žádnou takovou změnu nepřipravujeme, dokonce o ní ani nediskutujeme. Co připravuje, respektive o čem uvažuje, co analyzuje ministerstvo financí v rámci úvah o dlouhodobém vývoji rozpočtů na roky 2013, 2014, 2015, to je samozřejmě úvaha, která se nejspíš asi na ministerstvu financí vede, nicméně ani vzájemně mezi resorty k žádné takové diskusi zatím nedošlo.

Václav MORAVEC
Řekl byste tady zcela jasně jen přes vaši mrtvolu? Zmražení valorizačního vzorce?

Jaromír DRÁBEK
Tak to se říká skutečně velmi obtížně, protože i při schvalování střednědobého výhledu na další roky je naprosto jasné, že ten rozpočet v roce 2013, 2014 bude velmi napjatý a já samozřejmě budu usilovat o to, aby při tvorbě rozpočtu na další roky, tak aby byly respektovány sociální potřeby sociálního státu, tedy tak, abychom naše občany ve všech těch sektorech, nejenom v důchodech, v sociálních dávkách, ale i v podpoře zaměstnanosti a tak dále, tak abychom tu podporu maximálně udrželi. Ale tak, jak tomu bylo poslední dva roky, prostě stát má jenom omezené množství prostředků a vždycky musí vážit, kam těch peněz dá více a kam těch peněz dá míň.

Václav MORAVEC
Promiňte, pane ministře, ale stát také vybírá čím dál víc peněz na daních a tím byla odůvodňována i úvaha vlády, která, její první krok vstoupil letos v platnost, k 1. lednu letošního roku, tedy zvýšení daně z přidané hodnoty na potraviny z dosavadních 10 na 14 procent. Sociální demokraté už teď říkají, že by i v příštím roce mělo dojít k valorizaci důchodů a to i kvůli zvýšení daně z přidané hodnoty na potraviny z těch letošních 14 na 17,5 procenta v roce příštím. Tady jsou slova šéfa sociálních demokratů Bohuslav Sobotky:

Bohuslav SOBOTKA
Chci také připomenout, že v době, kdy se schvalovaly zákony o zvýšení DPH, tak jak ministr financí Kalousek, tak premiér Nečas slibovali, že důchodcům budou kompenzovat dopady takzvané důchodové reformy a vládních reforem v podobě valorizace důchodů. Vystupoval ministr Drábek a zapřísahal se, že samozřejmě vláda počítá s tím, že bude kompenzovat dopady reforem formou valorizace důchodů. Je tedy mimořádně sprosté, pokud na ministerstvu financí byť i subalterní úředník vůbec uvažuje o něčem takovém, jako je vypuštění povinnosti valorizovat důchody každý rok, jestliže dojde k nárůstu cen a jestliže dojde k nárůstu průměrných mezd.

Václav MORAVEC
Zaznamenalo v pondělí Rádio Impuls slova předsedy sociálních demokratů Bohuslava Sobotky. Považoval by ministr práce a sociálních věcí Jaromír Drábek, který je dnes hostem Rádia Impuls, za nesplněný slib v souvislosti s tím růstem daně z přidané hodnoty v příštím roce u základních potravin o další 3,5 procenta, pokud by se právě sahalo na důchody?

Jaromír DRÁBEK
Tak ono je potřeba vždycky se podívat dozadu tak, jak to v těch minulých vteřinách proběhlo a já nejdřív musím říct, že ten vliv na zvýšení cenové hladiny, způsobený změnou dolní sazby daně z přidané hodnoty, že se potvrdilo, že skutečně byl v rámci jednoho procenta zvýšení ceny. Jenom připomenu, že my před několika měsíci jsme na základě analýz ministerstva odhadovali, že to zvýšení z důvodu změny sazby DPH bude někde mezi 0,9 a 1,2 procenta.

Václav MORAVEC
Teď mi, prosím pěkně, vysvětlete, jak to počítáte, pane ministře, protože k navýšení cen potravin kvůli růstu DPH došlo už koncem loňského roku, to znamená, ono bylo krásně rozvrženo podle statistiků do čtyř měsíců. To by mě zajímalo, kde jste vzal to jedno procento?

Jaromír DRÁBEK
Z údajů Českého statistického úřadu. Tady musím se opírat o oficiální výstupy Českého statistického úřadu, kde tím výstupem jednoznačně bylo, že dopady zvýšení dolní sazby DPH se projevily na cenové hladině růstem cen o jedno procento. Prosím…

Václav MORAVEC
Ale teď mluvíte o lednových číslech?

Jaromír DRÁBEK
Mluvím o číslech za několik posledních měsíců, kde Český statistický úřad při komentáři výsledků za leden, jednoznačně v tom sdělení bylo napsáno, že růst cenové hladiny způsobený navýšením dolní sazby DPH byl ve výši jednoho procenta.

Václav MORAVEC
A to očekáváte, že k tomu dojde i 1. ledna příštího roku, kdy se bude zvyšovat zase o 3,5 procenta DPH?

Jaromír DRÁBEK
A na druhou stranu se bude snižovat podle zákona horní sazba DPH o 1,5 procenta, takže ten dopad bude v podstatě nulový.

Václav MORAVEC
Počkejte, ale ty potraviny jsou klíčové. Opravdu věříte, že dopad bude nulový, že se na ty spotřební věci, že se budou snižovat ceny?

Jaromír DRÁBEK
Ano, naprosto jednoznačně ten propočet říká, že při růstu dolní sazby ze 14 na 17,5 procenta a poklesu horní sazby z 19 na 17,35 procenta, takže ten dopad do inflace bude nulový, dokonce bude mírně záporný, ale v desetince nebo dvou desetinách procenta v míře inflace. Ale ten dopad rozhodně nebude směrem ke zvyšování cen.

Václav MORAVEC
On důchodový systém v České republice loni skončil v dluzích 40 miliard. Když se na to podíváme, zkrátka na sociálním pojištění se vybralo méně, respektive je tam 40miliardový rozdíl mezi výběrem sociálního pojištění a výplatami penzí. Jak velký dluh očekáváte na tom důchodovém účtu v roce letošním?

Jaromír DRÁBEK
Tak v letošním roce samozřejmě to číslo přesně neumíme v tuto chvíli říct, je polovina února a uvidíme, jak se bude vyvíjet míra nezaměstnanosti, protože to je ten rozhodující faktor a jak se také budou vyvíjet mzdy, protože podle toho bude výběr sociálního pojištění. Nicméně v tuto chvíli naše analýzy říkají, že ten schodek v letošním roce by měl být někde kolem 45 miliard.

Václav MORAVEC
45 miliard bude schodek důchodového účtu letos?

Jaromír DRÁBEK
V tuto chvíli to předpokládáme. Ale tak, jak říkám, jsme v únoru a bude záležet na vývoji ekonomiky.

Václav MORAVEC
Očekáváte, že by právě mohl být ten schodek na důchodovém účtu výrazně vyšší v roce 2013, jak zatím odhaduje ministerstvo financí? Protože v těch odhadech ministerstva financí je, že důvodem vyššího schodku penzijního účtu by mohly být odchody silných poválečných ročníků do penze, rostoucí nezaměstnanost a větší počet předčasných důchodů.

Jaromír DRÁBEK
Tak naše analýzy zatím neukazují, že by z roku 2012 na rok 2013 mělo dojít k nějakému dalšímu skokovému navýšení deficitu takzvaného důchodového účtu, protože on je to takzvaný důchodový účet, nicméně v každém případě ten deficitů důchodového účtu se nebude snižovat, to znamená, že bychom se dostávali z těch 45 miliard v letošním roce na nižší číslo v roce 2013, to v žádném případě ne. Nicméně…

Václav MORAVEC
Očekáváte spíše jeho stagnaci, že by to rok co rok bylo 45 miliard?

Jaromír DRÁBEK
Předpokládám, že by v roce 2013 ten deficit důchodového účtu neměl překročit 50 miliard korun. Ale to je předpoklad z února 2012, to je skutečně v tuto chvíli do určité míry věštění z křišťálové koule, protože můžeme dělat nějaké predikce, ale tak, jak víme, česká ekonomika je velmi otevřená, velmi záleží na tom, jak se bude vyvíjet ekonomika v Německu, v ostatních zemích Evropy. To znamená, v tuto chvíli říkat nějaká čísla na rok 2013 a stát si za nimi, to by bylo nezodpovědné.

Václav MORAVEC
Vás navíc čeká zítra klíčové jednání tripartity, kde se bude probírat nový institut v souvislosti s českým důchodovým systémem a to takzvané předdůchody. Co udělají předdůchody, pokud vám projdou na tripartitě ve vládě, s důchodovým účtem?

Jaromír DRÁBEK
Tak na důchodový účet by předdůchody neměly mít žádný zásadní vliv. Tím chci říci, že by to neměl být vliv, který by se pohyboval někde v miliardách korun. Protože ta možnost, že někdo bude moci čerpat předdůchod, tak vlastně bude pozitivní v tom, že ten člověk bude mít naspořenou určitou částku od zaměstnavatele a bude na tom lépe, než kdyby musel odejít do předčasného důchodu. Ale na druhou stranu to, že nebude muset odejít do předčasného důchodu, tak vlastně bude i pomáhat tomu důchodovému účtu. Zase na druhou stranu ale pokud v té době nebude pracovat, protože už má nějaké příjmy z předdůchodu, no tak nebude odvádět sociální pojištění. Ale ty vlivy, když to tedy shrnu do jednoduché věty, tak ty vlivy by se měly v podstatě vzájemně vyrovnat.

Václav MORAVEC
Počítáte s tím, že vám zítra na tripartitě institut předdůchodu projde?

Jaromír DRÁBEK
Tak co se týká…

Václav MORAVEC
Protože zaměstnavatelé mají výhrady, že jste příliš štědrý v rámci předdůchodů jako takových.

Jaromír DRÁBEK
Tak co se týká toho vlastního záměru, toho hlavního cíle zavést tento systém předdůchodů, tak tam se s oběma stranami sociálního dialogu shodujeme, jak se stranou zaměstnavatelů, ta se stranou odborů. Nicméně jsou tam rozdílné názory na přesné uspořádání toho schématu, zda to má být pro všechny nebo jenom pro vybrané profese, jaké mají být ty jednotlivé parametry. Ale to jsou všecko věci, které jsou k jednání, to jednání zítra nebude ani první, ani poslední a já předpokládám, že ale v tomto tématu budeme velmi rychle postupovat dál.

Václav MORAVEC
Jinak řečeno, vy nepočítáte s tím, že by zítra tripartita řekla jasné slovo k předdůchodům? Počítáte s tím, že se návrh předdůchodů bude dál upravovat?

Jaromír DRÁBEK
Tak já doufám, že řekne jasné slovo, nicméně i po tom jasném slovu, pokud se shodneme v těch základních parametrech, no tak nás čeká ještě hodně práce na tvorbě paragrafů, které přesně vymezí ten systém předdůchodů a i tam budou určitě dál pracovat experti, kteří už nějakou dobu pracují na úrovni expertního týmu. To není jenom jednou za dva měsíce setkání tripartity na té vrcholové úrovni.

Václav MORAVEC
Kdy byste chtěl, aby ty předdůchody začaly platit?

Jaromír DRÁBEK
Tak původní termín, o kterém jsme diskutovali se sociálními partnery, tak byl 1. ledna 2013.

Václav MORAVEC
To se nestihne.

Jaromír DRÁBEK
To se nemusí stihnout, nicméně…

Václav MORAVEC
To se nestihne, proč říkáte nemusí, když víte, že se to nestihne?

Jaromír DRÁBEK
Tak já o tom nejsem stále ještě přesvědčen, protože do konce roku zbývá ještě více než 10 měsíců a ten systém totiž jde jednoduše naroubovat na systém penzijního připojištění. To znamená, to není nějaká zásadní nová záležitost, tak jako jsme dělali důchodovou reformu, zavedení nového způsobu spoření. To je jenom úprava parametrů v tom systému penzijního připojištění, vymezení nějakých základních podmínek pro to čerpání. To znamená, já si nemyslím, že by to měla být legislativně nějak velmi obtížná záležitost. A protože může dojít k tomu, že se shodneme se všemi stranami sociálního dialogu nebo sociální komunikace, tak si myslím, že nakonec by bylo možné dosáhnout i toho, že třeba i opozice výjimečně podpoří něco, na čem se dohodla tripartita a co bude provedeno teda formou legislativního návrhu.

Václav MORAVEC
Připomínám, že hostem u mikrofonu rádia Impuls je dnes ministr práce a sociálních věcí, místopředseda TOP 09 Jaromír Drábek. Zdává se vám o novém počítačovém systému na výplatu sociálních dávek?

Jaromír DRÁBEK
Tak musím říct, že já mám jednu takovou vlastnost, že když se mi něco v noci zdá, tak to obvykle zapomenu do té doby, než se probudím. Jenom někdy se mi stává, že si pamatuji, co se mi zdálo. Takže pokud se pamatuji, tak se mi o počítačovém systému nezdálo.

Václav MORAVEC
Jinak řečeno, raději jste to zapomněl, pokud by se vám o tom zdálo?

Jaromír DRÁBEK
I to se mohlo stát.

Václav MORAVEC
Myslíte, protože jasně jste řekl, že do března chcete, aby ten počítačový systém na výplatu sociálních dávek, jen pro úplnost, výplaty sociálních dávek přešly z obecních a městských úřadů na úřady práce, že bude komfortnější v březnu? V jaké fázi nápravy toho počítačového systému jste v současnosti k 22. únoru?

Jaromír DRÁBEK
Tak my jsme prošli skutečně tou fází nasazování, kdy jsme měli technické problémy s tím, aby ten systém fungoval řádně tak, jak má fungovat v těch prvních dnech.

Václav MORAVEC
Otázka zněla, v jaké fázi.

Jaromír DRÁBEK
Já to musím vzít přes těch šest týdnů.

Václav MORAVEC
Pane ministře, nebudete to brát od Adama, protože to už jste mnohokrát vysvětloval?

Jaromír DRÁBEK
Přes všechny ty těžkosti jsme v lednu vyplatili všechny dávky, na které byl nárok, v únoru pokračujeme ve výplatě především příspěvku na mobilitu a vzniklých nároků podpory v nezaměstnanosti, o které bylo požádáno v lednu. V tuto chvíli já považuji ten stav směrem ke klientovi za stabilizovaný. Dodržujeme zákonné lhůty, jak příspěvek na mobilitu, tak podpory v nezaměstnanosti jsou z naprosté většiny z těch únorových dávek vyplaceny a já nevidím žádný důvod, proč zpochybňovat funkčnost toho systému. Jiná věc je uživatelský komfort, to je…

Václav MORAVEC
A víte, jak zněla otázka? Teď jsem se ptal, jak daleko jste s úpravami uživatelského komfortu systému výplaty sociálních dávek.

Jaromír DRÁBEK
Co se týká uživatelského komfortu, tak vy víte, že velmi intenzivně diskutujeme s našimi odborovými organizacemi a dali jsme si jednotlivé milníky a ty plníme.

Václav MORAVEC
Plníte? Takže už považujete problémy s počítačovým systémem na výplatu sociálních dávek za vyřešené, chápu to správně?

Jaromír DRÁBEK
Tak počkejte, my jsme řekli, že v únoru se bude stabilizovat funkčnost toho systému a že v březnu budeme intenzivně pracovat na uživatelském komfortu. Pokud už nyní se velmi intenzivně pracuje na uživatelském komfortu, tak se i dá říct, že jsme v předstihu, ale já to nechci přeceňovat, prostě ten systém navenek je funkční, vyplácí dávky tak, jak má a my se teď snažíme o to, aby se ten systém co nejvíce zlepšil, co se týká té klientské přívětivosti, to znamená pro ty lidi, kteří na tom systému pracují.

Václav MORAVEC
Jednoznačná odpověď na otázku, zda může zkolabovat, byste tedy řekl jasné ne?

Jaromír DRÁBEK
Naprosto jednoznačně, protože v tuto chvíli, kdy všechny typy dávek jsou vypláceny tak, že například z únorových dávek máme vyplacenu naprostou většinu, no tak já nevidím důvod, proč by ten systém měl dostát nějakému takovému stavu, který by se dal označit za kolaps. Nestalo se to ani v lednu, nestalo se to ani v první polovině února. V lednu ti, kteří útočili na ten systém, tak říkali, že v lednu se to nestane, protože něco a že se to stane v únoru. No tak teď zase můžeme slyšet, že se to nestane v únoru, že se to stane až v březnu. Ne, ten systém není důvod, aby kolaboval.

Václav MORAVEC
Předseda Odborového svazu státních orgánů a organizací Jan Rovenský před deseti dny k novému systému výplat sociálních dávek poznamenal:

Jan ROVENSKÝ, předseda Odborového svazu státních orgánů a organizací
Ani dnešního dne nás zástupci ministerstva a generálního ředitelství nepřesvědčili o tom, že tento nový systém může být v krátké době funkční. Chtěli bychom tomu věřit, ale nebyli jsme o tom přesvědčeni. Čili ten systém tak, jak funguje v současné době, jak se nám to ověřilo v lednu, tak funguje pouze za těch mimořádných situací, za toho mimořádného vypětí těch zaměstnanců, za jakou cenu to bylo v tom lednu vyplaceno a provedeno. A my nechceme, aby se tato situace opakovala v následujících měsících.

Václav MORAVEC
Zaznamenalo před deseti dny Rádio Impuls slova předsedy Odborového svazu státních orgánů a organizací Jana Rovenského. Odboráři chtěli v rámci té společné komise, o níž mluvil ministr práce a sociálních věcí Jaromír Drábek, který je dnes hostem Rádia Impuls, aby úředníci nejpozději do konce března mohli pracovat za běžných podmínek. Když tedy říkáte, že systém už je nebo podnikáte kroky společně s odbory, aby systém byl uživatelsky komfortnější, konec března tedy splníte jako datum a když říkáte, že jste v mírném předstihu?

Jaromír DRÁBEK
Ano, já předpokládám, že ano a já k tomu ale musím dodat to jedno číslo. Samozřejmě, že to nasazení nového systému si vyžádalo zvýšené a velmi zvýšené úsilí pracovníků úřadu práce i ministerstva, ale ta ušetřená miliarda ročně na provozu za to stojí.

Václav MORAVEC
Lidovci se obrátili ať už na antimonopolní úřad, stejně tak na Úřad pro ochranu osobních údajů a to kvůli onomu systému. Očekáváte, že některý z úřadů může dát té lidovecké stížnosti, kterou podal místopředseda strany Jan Bartošek, za pravdu? Že buď antimonopolní úřad může zrušit ten systém a říct, udělejte nové výběrové řízení a nevyužívejte smlouvy, která byla uzavřena někdejším ministrem vnitra Ivanem Langerem a nebo že Úřad pro ochranu osobních údajů může říct, že ta data lidí jsou v ohrožení?

Jaromír DRÁBEK
Tak to jsou dvě rozdílné věci a pojďme je vzít postupně, možná je jednodušší začít tou druhou záležitostí. Co se týká ochrany osobních údajů, tak tam jsou dodržovány veškeré standardy, my na to máme i různá osvědčení a certifikáty a já si myslím, že to je záležitost, kterou Úřad pro ochranu osobních údajů prověří a já …

Václav MORAVEC
Myslíte si, že vám dá za pravdu?

Jaromír DRÁBEK
Já jsem přesvědčen o tom, že neshledá žádné významné pochybení. Samozřejmě vždycky je možné, aby se vyskytla nějaká jednotlivá chyba, ale že žádné významné pochybení v tomto směru neshledá. Co se týká Úřadu pro ochranu…

Václav MORAVEC
Antimonopolního úřadu, Úřadu pro ochranu hospodářské soutěže, ano.

Jaromír DRÁBEK
Tak tam já nemám úplně dostatek relevantních informací, abych byl schopen se k tomu vyjádřit, protože pokud to řízení ze strany Antimonopolního úřadu bude vedeno, tak bude vedeno s ministerstvem vnitra, protože ministerstvo vnitra je to, které je smluvní stranou v tom vztahu. Nicméně i tam jsem hluboce přesvědčen o tom, že ten základní postup ministerstva vnitra byl správný. Už v roce 2008 se rozhodlo o sjednocování technologické platformy v jednotlivých resortech, my se teď například dostáváme k tomu, že by měly začít fungovat základní registry. Já si neumím představit situaci, kdy by každý z těch registrů a na to navázané systémy v jednotlivých resortech fungoval na jiné technologické platformě. Já si myslím, že to rozhodnutí bylo správné. Naše ministerstvo se k této rámcové dohodě připojilo už před čtyřmi lety, kdy já jsem ještě ani zdaleka nebyl ve funkci, dokonce ani v politice, my jsme to usnesení vlády respektovali a ministerstvo vnitra uzavřelo prováděcí smlouvu na ty jednotlivé systémy. Zda tam došlo k nějaké jednotlivé chybě, to já samozřejmě nemohu posoudit, to posoudí Úřad pro ochranu hospodářské soutěže, ale myslím si, že všeobecně ten postup prostě byl správný.

Václav MORAVEC
Konstatuje ministr práce a sociálních věcí, místopředseda TOP 09 Jaromír Drábek. Děkuji, že jste byl hostem Rádia Impuls, těším se příště na shledanou.

Jaromír DRÁBEK
Děkuji za pozvání, pěkný večer.

Václav MORAVEC
Takové byly dnešní Impulsy.

k poslechu on-line zde
zdroj: top09.cz

Tripartita se ve čtvrtek shodla na zavedení tzv. předdůchodů. Budou je moci čerpat bez výjimky všechny profese.

„Je základní shoda na principech, které má mít systém předdůchodů,“ oznámil na tiskové konferenci po schůzi tripartity ministr práce a sociálních věcí Jaromír Drábek. Podle něj je reálné, aby byl systém spuštěn již 1. ledna 2013.

„Je potřeba dát příležitost k tomu, aby zaměstnanci, kteří jsou v těsně předdůchodovém věku měli možnost čerpat nějakým způsobem tento nástroj, to znamená prostředky uspořené zaměstnavatelem,“ vysvětlil ministr.

Na předdůchody budou přispívat zaměstnavatelé

„Na základě podmínek vyplývajících z kolektivní smlouvy bude přispívat zaměstnavatel v rámci třetího pilíře, tedy v rámci penzijního připojištění,“ vysvětlil ministr. Zaměstnanec bude mít následně možnost čerpat nastřádané prostředky až po dobu pěti let před zákonným nárokem na vstup do důchodového systému.

Předdůchody mají být výhodnější než současné předčasné důchody, do kterých mohou lidé odcházet již dnes, penze se jim ale vypočítá na základě menší procentní výměry. Vyplacená částka je proto nižší, než pokud by tito lidé odešli do starobního důchodu v řádném termínu. Díky tomu, že mají být předdůchody vypláceny z doplňkového penzijního spoření, výše výplaty penze se nezmění.

Předdůchody mají pomoci zaměstnancům

„Snažíme se tím řešit tu situaci, kdy zvláště v některých oborech je možnost zaměstnání v předdůchodovém věku snížená. Je řada profesí, kde opotřebení organismu je vyšší než v jiných profesích,“ uvedl ministr Drábek.

Podle prezidenta Svazu průmyslu a dopravy Jaroslava Hanáka zastupujícího stranu zaměstnavatelů bylo jejich původním požadavkem zavést předdůchody pouze pro riziková povolání. „Přistoupili jsme na alternativu vládní, že to bude plošná možnost. Jsem rád, že je možno v kolektivních smlouvách a právních předpisech mít možnost diferenciace,“ uvedl Hanák. „Zájem našich firem je opravdu prioritně řešit riziková a namáhavá povolání,“ připomněl zástupce zaměstnavatelů s tím, že pro firmy jde o velký závazek.

Tripartita se sejde mimořádně ještě v březnu

Zástupci vlády, odborů a zaměstnavatelů ve čtvrtek jednali mimo jiné také o tzv. kurzarbeitu, kvůli kterému se podle ministra práce a sociálních věcí Jaromíra Drábka sejde ještě pracovní skupina. Členové tripartity se hodlají při přípravě návrhu inspirovat především v zahraničí.

Jedním z bodů schůze tripartity mělo být původně téma vlivu aktuální ekonomické situace na státní rozpočet. Bude mu ale věnováno mimořádné zasedání, které se podle Jaroslava Hanáka uskuteční na Úřadu vlády 26. března.

zdroj: parlamentnilisty.cz

K výběru dodavatele nového systému výplaty sociálních dávek jsem se mnohokrát vyjadřoval, přesto u některých stále převládá nepochopení. Dovolím si tedy znovu zopakovat podstatné informace.

Především nijak neskrývám, že jsem působil ve společnosti iDTAX. Ta byla založena za jediným účelem – jako provozní společnost Mezinárodní obchodní komory, kde jsem zastával pozici předsedy. iDTAX měla za úkol testovat fungování elektronických účtenek, jednalo se tedy o jakýsi experimentální projekt Komory, proto jsem v ní figuroval na vedoucí pozici. Touto skutečností se nijak netajím, informace o mém působení jsou veřejně dostupné.

Proto se divím, že někdo neustále přichází s „překvapivým objevem“ ohledně něčeho, co je dávno veřejnosti známo. Objevují se mýty, že projekt nebyl úspěšný, protože si našel jen jednoho malého zákazníka. Opět nesmysl. Právě proto, že se jednalo o experimentální projekt, který měl ověřit principy fungování elektronických účtenek, firma měla jen jednoho zákazníka, a to kavárnu vlastněnou Komorou. Žádné jiné ambice v této fázi projekt neměl.

Před nástupem na Ministerstvo práce a sociálních věcí jsem svůj podíl prodal, aby nedošlo ke střetu zájmů. Za svůj podíl jsem dostal stejnou sumu, kterou jsem do projektu vložil. Přečetl jsem si spekulace, že kupec iDTAX může jako jediný kontrolovat, zda nebude docházet ke zneužívání sociálních dávek prostřednictvím sociální karty, toto však mohu jednoznačně odmítnout. iDTAX totiž nevlastní žádný patent, či užitný vzor a nemá žádnou platnou smlouvu k projektu. Provozovatelem řešení pro elektronické účetnictví, případně použité pro účely kontroly dávek bude výhradně státní organizace, resp. organizace vlastněná státem. Firma iDTAX se na něm nebude nijak podílet.

Dále se v médiích mylně uvádí, že dodavatel nového softwaru pro výplatu sociálních dávek, firma Fujitsu, poskytuje úplně jiné služby, než vyplývá z kontraktu z roku 2008. V jednom komentáři to autor přirovnal k situaci, „kdybyste uzavřeli s natěračem dohodu o natření stávajícího plotu, a on vám na základě upřesňující smlouvy k této dohodě postavil bazén.“ Přirovnání kulhá na obě nohy, protože současné dodávky firmy Fujitsu plně odpovídají smlouvě z roku 2008 – služby na platformě Microsoftu s licencemi k jeho produktům.

Pokud bychom se drželi použitého přirovnání, objednali jsme si natření plotu. Není důležité, kde vzal natěrač barvy, štětce a kdo mu barvu míchal. Víme, že se rozhodně nejedná o objednatele a o střet zájmů. Kontrolujeme výsledný stav, tedy zda plot bude skutečně celý natřený a ve stanovených odstínech barvy. Zaplatíme asi o polovinu méně než předchozímu natěrači a pokud nebudeme s výsledky práce spokojeni, uplatníme sankce.

Jsem rád, že se podařilo prosadit úspory provozních nákladů v řádu stovek milionů korun ročně. Kritikům vzkazuji – začněte se zabývat také tím, kdo a proč uzavíral v minulosti nevýhodné smlouvy s monopolním dodavatelem.

publikováno v LN dne 17. 2. 2012, na blogu aktuálně.cz a parlamentníchlistech.cz

Nenápadný ministr, jehož práce je nápadná až dost. Zkušený podnikatel, který spoluzakládal TOP 09. Nováček ve vysoké politice, jehož každý krok tvrdě kritizuje opozice. Ministr práce a sociálních věcí Jaromír Drábek.

Někteří lidé se smějí při únavě, někteří při něčem legračním – jak to máte vy?
Já nevím… usmívám se, jen když vás vidím. Jinak moc ne, to jsou samé vážné věci. A utahaný jsem. Ale řekl jsem si o to sám.

To vědomí přináší úlevu?
No jasně. Každý večer si to říkám místo počítání oveček.

Ani jednou v průběhu ledna jste si neřekl: Kdybych to byl býval věděl…?
Neřekl. Protože k té kumulaci okolností, které jsem sloučil do jednoho časového okamžiku, jsem se rozhodl já. A to, co jsem za to slíznul, se dalo čekat. Ale stálo to za to. Ušetřit miliardu za to stojí.

Takže jste takový muž s pláštěnkou, po které klouže pryč to, co by se jiných dotklo?
Bohužel to tak v mnoha případech musí být, i když mě to netěší. Nikdy ty útoky neumíte odklonit úplně, vždycky to na vás nějaké cákance špíny zanechá. A co je horší – i na jiných.

Kdo je právě teď nositelem největšího cákance špíny?
Úřad práce v Havířově, kde Česká televize natočila reportáž o tom, jak matky v azylovém domě nemají peníze a jak se na ně lidé musí skládat a nosit jim potraviny. Přitom ani v jednom případě nešlo o pochybení úřadu práce, ale žadatelek.

Obrátíte se na Radu České televize se stížností?
Zvažuji to. Uděláme si přehled výstupů veřejnoprávních médií a podle toho rozhodnu, budu-li dělat další kroky. Situace skutečně byla natolik vyhrocená, že to stojí za zvážení.

Chystáte ještě nějaké personální změny na svém úřadě kvůli zmatkům s novým vyplácením dávek?
Nedám tady bianco šek a neřeknu, že už nikdo za nic nebude kárán a nikdo nikdy nebude odvolán, ale lednový rozjezd už žádnou personální dohru mít nebude.

Co přesně čekáte od koaličního jednání na úrovni K9?
Že se jednoznačně postaví za reformní kroky, které jsem udělal, a že bude jednoznačně specifikovat výtky směrem ke mně a případně řekne, jakým způsobem z té situace vyjít ven, napravit kroky, které jsou kritizovány.

Mohla by to být šťavnatá situace pro Věci veřejné: vaše strana tlačí na odchod ministra školství Josefa Dobeše, oni by mohli tlačit zase na vás a pak byste to hezky společně vyrušili takzvaným vzájemným zápočtem. Není to riziko?
Je možné, že to na sebe bude mít nějaký vliv, ale riziko je pro mne příliš silné slovo.

Dokdy budou problémy v systému výplat sociálních dávek zcela vychytány?
V lednu byl nápor skutečně extrémní, v únoru chceme situaci stabilizovat, v březnu se bude blížit rutinnímu provozu a my už budeme pracovat na tom, abychom systém přizpůsobili pracovníkům, kteří na tom dělají.

Platí, že když v březnu nepoběží bezchybný rutinní provoz, nabídnete svou funkci?
Pokud by se ještě v průběhu března ukazovalo, že provoz není rutinní – stoprocentně bezchybný nebude nikdy – byla by to pro mne velmi vážná výzva, abych zvažoval, jestli jsem cíle, který jsem si předsevzal, dosáhl.

Vy jste rétor.
Já jsem technik.

Takže česky: pokud to dobře nepoběží v březnu, odstoupíte?
Pokud by se hromadně přestaly plnit zákonné termíny výplat dávek, tak to je pro mne důvod k odchodu.

Na podnět KDU-ČSL se zakázka na nový systém výplat dávek dostala k antimonopolnímu úřadu – už jste byl předvolán k nějakému vysvětlení?
Ne, nebyl. Já ani nemám důvod být předvolán, protože smluvní stranou tady není můj úřad, ale ministerstvo vnitra. My jen využíváme výsledky jejich výběrového řízení, které proběhlo v roce 2008 a mělo sjednotit platformu v jednotlivých resortech.

Ale dřív každé ministerstvo vypisovalo soutěže na své informační systémy samo.
Ano, ale mají-li se systémy propojovat – například i s ohledem na jednotný registr obyvatel – je nutné, aby všechny resorty pracovaly na společné platformě, aby data byla přenositelná. Proto se v roce 2008 udělalo výběrové řízení, kde zvítězila firma Fujitsu. Vláda pak uložila ministrům, aby tento systém využívali právě pro sjednocování informačních technologií. No a my jsme neudělali nic jiného, než že jsme se tím usnesením vlády řídili.

Lidovci žádají okamžitě zastavit platby za zakázku na nový systém dávek. Co se stane, když antimonopolní úřad platby skutečně pozastaví?
Takovou situaci si neumím představit a nechci teď teoretizovat, co antimonopolní úřad může nebo nemůže udělat.

Otázka trvá.
Já si neumím představit ani ten právní důvod, z jakého by se platby pozastavily. Protože ta služba je poskytována, a my jsme proto podle smlouvy povinni za ni platit. Ale já nejsem odborník právník.

Ani se nebudu ptát na množství právníků na vašem úřadě – jistě vám už dávno udělali potřebnou analýzu.
Tři právníci – pět názorů. Já si myslím, že nic takového nehrozí.

Měl váš náměstek Šiška ještě v době, kdy předkládal návrh tezí sociální reformy, firmu na zavádění elektronických účtenek iDTAX?
Ne.

Jste si jist?
Ano. Ale je to dohledatelné v obchodním rejstříku.

No právě. Ten uvádí, že většinovým vlastníkem společnosti iDTAX byla firma pana náměstka Šišky do 24. ledna 2011. Návrh tezí reformy vám předložil 12. ledna 2011.
Každý, kdo se pohybuje v komerčním sektoru, ví, jak dlouho trvá převod podílu na nového nabyvatele.

Proč se na to ptám: v nástinu sociální reformy mimo jiné doporučuje „výplaty dávek prostřednictvím elektronického platebního prostředku, což by mělo zajistit větší kontrolu využití dávek…“. Takže: pan Šiška jako náměstek doporučuje státní správě produkt, který dodává v Česku v té době jediná firma, a sice ta, kterou vlastní?
Nikoli. Náměstek Šiška doporučoval ověřené řešení, na jehož realizaci by bylo vypsáno výběrové řízení.

Vy na tom nevidíte nic špatného?
Kdyby to byla soukromá podnikatelská aktivita, tak ano. Vzhledem k tomu, že jde o projekt Mezinárodní obchodní komory, o kterém vím, jak vznikal, tak na tom rozhodně nevidím nic špatného.

Je společnost iDTAX soukromá firma?
Je to společnost, která byla zřízena usnesením Výkonné rady Mezinárodní obchodní komory jako její servisní společnost. A já jsem ji jako tehdejší předseda Mezinárodní obchodní komory zakládal.

Ale obchodní komora není nic jiného než skrumáž soukromých podniků.
No promiňte!! (rozhořčeně) Mezinárodní obchodní komora tady existuje 90 let, je nositelem pravidel mezinárodního obchodu, pravidel mezinárodní arbitráže a vy tomu řeknete skrumáž soukromých podniků??

To ale nejsou sprostá slova.
Proti tomu musím velmi rázně protestovat.

Tak kdo tvoří Mezinárodní obchodní komoru?
Členové jsou podnikatelské subjekty, nejvýznamnější průmyslové a právní společnosti, má pobočky na celém světě. Je to velmi významná celosvětová organizace.

Složená ze soukromých firem.
Je to velmi významná celosvětová organizace, jejíž pobočku jsem měl čest několik let vést.

Nebyl váš náměstek v přímém střetu zájmů, když doporučoval elektronické účtenky a byl současně majitelem firmy iDTAX – zřízené usnesením Výkonné rady Mezinárodní obchodní komory?
Ta firma si vyzkoušela ten projekt na jednom subjektu, to znamená: ověřili jsme si, že něco takového může v reálu fungovat. Ta firma nikdy nebyla zaměřena na státní správu a samosprávu. Pokud by ministerstvo práce a sociálních věcí nebo financí takovou aplikaci potřebovalo, tak jistě vypíše výběrové řízení.

To všechno není podstatné. Nevadí vám, že váš náměstek v nástinu sociální reformy doporučoval využití produktu od firmy, kterou vlastnil?
Nedoporučoval využití produktu od konkrétní firmy. Doporučoval ověřené řešení, jehož realizátor by byl samozřejmě vybrán transparentním výběrovým řízením.

Dnes je tu nový vlastník společnosti iDTAX, společnost Vítkovice, která má velkou šanci na hezkou státní zakázku elektronických účtenek.
Já vám garantuji, že tato firma by se určitě do tohoto výběrového řízení nepřihlásila.

Jak to můžete garantovat?
Z jednoduchého důvodu. Zaprvé ta firma to zkoušela pro komerční účely a pak jsem si naprosto jist, že po tom rozmetání špíny by se jistě do takového řízení nepřihlásila.

To jste jediný ministr, který něco garantuje za soukromou firmu, se kterou, jak říká, rozhodně nemá vůbec žádné vazby.
Hm, no tak ve chvíli, kdy to tak nebude, mi to můžete vyčíst. Ale já jsem si stoprocentně jistý.

autor: Barbora Tachecí
vyšlo v MF Dnes, 15. 2. 2012
zdroj: top09.cz

Týden, 13. 2. 2012, Rubrika: Rozhovor týdne, str. 20

Byl v těch několika minulých týdnech okamžik, kdy jste zvažoval, zda nabídnout premiérovi rezignaci?
Kroky, které provádím, mají vést k větší efektivnosti sociálního systému. A trvám na tom, že jen na jeho provozních nákladech ušetříme miliardu korun ročně. Proto nevidím jediný důvod, abych zvažoval odchod z funkce.

Takže jste nedostal podobně jako ministr školství Josef Dobeš od premiéra nebo od své strany nůž na krk, že k nějakému datu musíte všechny problémy na úřadech práce odstranit?
V TOP 09 cítím velkou podporu a vládu pravidelně informuji o postupu prací, spojených se startem sociální reformy. Když se na to podíváte zvenčí, z pohledu klienta, pak všechny zákonné lhůty dodržujeme. Všechny lednové dávky byly vyplaceny v termínu, zahájili jsme výplatu podpor v nezaměstnanosti a od pondělí začneme vyplácet příspěvek na mobilitu.

Asi jste si ale i vy představoval, že vaše sociální reforma odstartuje jinak než lednovým průšvihem na úřadech práce, že?
Jakým průšvihem? Podařilo se spojit tři podstatné kroky: výrazné změny v legislativě, přechod šestnácti set pracovníků z obcí na úřady práce a start nového informačního systému. Rozhodnutí spojit tyto tři věci k 1. lednu bylo vážné a riskantní, ale dělal jsem ho s plným vědomím. A ani kumulace těchto faktorů nezabránila tomu, že jsme neměli jediný den zavřeno a dávky byly nakonec vyplaceny ve standardním termínu. To je obrovský úspěch.

Po celý leden to ale vypadalo na totální kolaps úřadů práce. Nemyslíte, že to znevěrohodnilo celou vládu, když právě 1. leden 2012 byl oním magickým datem startu jejích reforem?
Vždycky je jednodušší strčit hlavu do písku a nedělat nic. A každá změna se dá jednoduše kritizovat. Analýzy, že je potřeba sjednotit výplatu nepojistných dávek na úřadech práce, tu byly už za ministra Špidly. Před deseti lety mu levicová vláda uložila, aby sjednocení připravil, ale tehdy k tomu nikdo neměl odvahu. Začalo to až před čtyřmi lety za ministra Nečase a já na to jen navazuji. Samozřejmě že pro pracovníky, kteří byli zvyklí dávky administrovat v určitém systému a teď to mají dělat v jiném systému, který má objektivně řadu nedostatků, je to obtížné, ale je to standardní problém, který při zavádění tak složitého systému musí nastat vždy. Je ale pravda, že nemusel nastat v takovém rozsahu.

Záběry, jak charita a Armáda spásy vydávají lidem potravinové balíčky, aby bez dávek vůbec přežili, ale připomínaly reportáž z nějaké země třetího světa.
Ano, tu působivou televizní reportáž z azylového domu v Havířově jsem také viděl. Nicméně když jsme prověřili jednotlivé případy těch prezentovaných žadatelek o dávky, ve všech jsme zjistili, že dávky byly buď vyplaceny, nebylo o ně vůbec požádáno anebo byly vyplaceny na adresu trvalého bydliště, protože žadatelka nenahlásila změnu adresy. Ani v jediném případě nebylo shledáno pochybení úřadu práce.

To říkáte v posledních týdnech o všech popsaných případech lidí bez dávek, že je to jen mediální fikce. Opravdu si myslíte, že se tu média spojila s opozicí, s úmyslem společně vám pokazit start vaší reformy?
Ne, nejsem příznivcem sofistikovaných konspiračních teorií. Ale je velmi jednoduché a přitažlivé ukázat nějakou vyhrocenou situaci a nejít už do detailu, nakolik je to oprávněné. My jsme třeba řešili podobný případ v azylovém domě v Brně – a to velmi jednoduše. Kde to bylo potřeba, byla přiznána okamžitá pomoc v hmotné nouzi, která se vyplácí v hotovosti na místě. Tedy řada případů by šla řešit standardním způsobem, bez zbytečného humbuku.

Vy sám jste se byl někde podívat na přepážce úřadu práce?
Já jsem mnoho úřadů práce navštívil loni. Teď během ledna jsem se snažil spíše řešit aktuální problémy, nicméně z předchozího působení mám dost kontaktů na pracovníky úřadů práce po celé republice, takže jsem byl o situaci informován dostatečně.

Proč se vůbec na nový systém výplaty dávek muselo přejít hned se startem sociální reformy, když tento systém zjevně nebyl dostatečně vyzkoušen?
My jsme samozřejmě mohli k 1. lednu jen udělat inovaci těch původních systémů na nové legislativní podmínky a až poté začít přecházet na nový systém, ale stálo by nás to o půl miliardy víc. Mým zadáním bylo, aby platba za informační systémy byla snížena na polovinu – a toho určitě dosáhneme, bez ohledu na to, že bude třeba uvolnit nějaké prostředky na platbu za přesčasy a za odměny těch pracovníků úřadů práce, kteří opravdu byli v lednu extrémně vytíženi.

Víte už tedy, kolik s novým systémem ušetříte?
Za poslední čtyři roky úhrada původnímu dodavateli, firmě OKsystem, rok od roku narůstala, v roce 2011 dosáhla částky téměř půl miliardy korun. Naším cílem je s novým dodavatelem, firmou Fujitsu, ušetřit letos 200 milionů a příští rok 300 milionů korun.

A kolik vyplatíte za přesčasy pracovníků na úřadech práce?
Vzhledem k položkám, o nichž se tu bavíme, jsou to ne zanedbatelné, ale rozhodně okrajové výdaje. Pokud to mohu odhadnout, bude to v řádu jednotek milionů korun.

V desítkách případů došlo k tomu, že člověk dostal svou dávku několikrát. A podle vašeho ministerstva tím tito lidé mají svou dávku předplacenu na další měsíce. Co když jde o lidi, kteří neumějí hospodařit na měsíce dopředu, peníze hned utratili a přivede je to do obtížné situace?
Škodu způsobenou duplicitní výplatou budeme vymáhat po dodavateli informačního systému, o to mu zaplatíme méně za leden. A pokud nastane situace, jakou naznačujete, jsme připraveni využít institutu okamžité pomoci v hmotné nouzi, to není problém.

Koncem loňského roku jste vyplatil svému prvnímu náměstkovi Vladimíru Šiškovi, odpovědnému za start sociální reformy, půlroční odměnu ve výši 625 tisíc korun. Bylo to adekvátní z pohledu problémů, které nastaly hned poté?
Byly to odměny za druhé pololetí roku 2011, tedy za splnění cíle, který je neopakovatelný: byla dokončena práce na důchodové reformě, balík 18 zákonů sociální reformy a rozsáhlá novela zákoníku práce o třech stech položkách. To je v historii ČR neopakovatelný souhrn legislativních předloh, které byly schváleny během jednoho pololetí. Za to ty odměny byly zcela adekvátní.

Za toto pololetí pan Šiška odměny také dostane?
Na to se mě zeptejte 30. června. To přece 9. února nemohu odhadovat.

Narážíme na to, jestli náměstek Šiška místo odměny neměl spíše dostat vyhazov.
Základní cíl, tedy dodržet všechny zákonné lhůty pro výplatu dávek, byl splněn. U dalšího cíle, ušetřit polovinu nákladů na informační systém, což je zadání manažersky velmi náročné, zatím také nic nenasvědčuje tomu, že by nebyl dodržen. Tím netvrdím, že všechno proběhlo správně a nebyly potíže.

A tyto potíže odnesl jen odvolaný ředitel IT odboru na vašem ministerstvu. Je to dost vysoká hlava na to, že se chaos na úřadech práce řešil ve vládě i v parlamentu?
Každá věc má svou úroveň odpovědnosti. Když informatici úřadu práce zveřejnili stížnost, že s nimi nikdo nekomunikuje a poslední poradu měli před rokem, kdo jiný by za to měl odpovídat než odbor IT?

Je principiálně správné, když si ministr vezme za náměstka svého bývalého spolupodílníka ve společné firmě? Nebyl tohle důvod, proč jste pana Šišku podržel?
S panem Šiškou spolupracuji od roku 2004. Dělal mi tajemníka Hospodářské komory v době, kdy já byl jejím prezidentem, a dělal mi výkonného ředitele Mezinárodní obchodní komory v době, kdy já byl jejím předsedou. Že jsme na základě usnesení výkonné rady Mezinárodní obchodní komory v roce 2009 založili firmu, která byla provozní firmou této komory, to nemá nic společného s nějakými obchodními vazbami mě a mého náměstka. Na ministerstvo jsem si ho vzal, protože se na něj mohu maximálně spolehnout.

Jsou pro vás problémy na úřadech práce poučením pro další kroky? Budete opatrnější třeba při zavádění sKarty, jejímž prostřednictvím se mají od poloviny letošního roku vyplácet všechny sociální dávky?
Každá zkušenost je poučením, nicméně taková kumulace jednotlivých faktorů jako nyní 1. ledna 2012 tu nenastane – troufám si říct – desítky let. Co se týče sKarty, tam je situace mnohem jednodušší, protože ta je jen jakýmsi bonusem: dá uživatelům větší komfort a zefektivní vyplácení dávek.

Takže start v polovině roku v žádném případě neposouváte?
K tomu není důvod a náběh bude postupný, takže je to situace značně odlišná od toho, kdy musíte něco spustit k 1. lednu a 2. ledna to musí fungovat.

Když se začalo mluvit o sKartě poprvé, řekl jste, že se na ni jednou budou vyplácet i důchody. Poté co to odmítl premiér Nečas, jste opatrnější. Mohla by tedy sKarta jednou sloužit i pro výplatu důchodů?
Nejdříve za sebou musíme mít zhruba několikaměsíční provoz sKarty při výplatě nepojistných sociálních dávek, aby se ukázalo, že to je krok ke zvýšení komfortu příjemce. Potom se nám důchodci budou sami rádi hlásit, že tu kartu chtějí také.

Budou k sKartě nějaké alternativy?
Ona to je alternativa i u těch nepojistných dávek, kde si budete moci sami vybrat způsob manipulace s dávkou, ať už u bankomatu, nebo na dálku z počítače. Třeba tak prostý úkon jako změna účtu pro výplatu důchodů trvá dnes přes poštu tři měsíce, přes sKartu ale změna proběhne okamžitě. Ovšem je třeba počkat půl roku, než si lidé na práci s kartou zvyknou.

Bude i dále možná donáška penze přímo do domu?
Stejně jako je dnes možné nechat si domů donášet nepojistné sociální dávky, je to možné i u důchodů – a ta možnost tu bude vždycky.

Nezvážíte ani platnost novely zákona o sociálně právní ochraně dětí, která má od poloviny roku začít postupně přemísťovat děti z ústavů do pěstounských rodin? Tady také spousta lidí upozorňuje na to, že to je nepřipravené a chybějí pěstouni.
Na tuto novelu čeká spousta lidí už několik let. S tím není dobré otálet, i když jestli to začne platit od června, října nebo ledna následujícího roku, není tak podstatné. Dnes už systém pěstounských rodin běží, máme jich kolem tisíce a tu kapacitu potřebujeme zvýšit o 15 až 20 procent, to není žádný nepřekonatelný problém. Potřebujeme ale pro ně lepší ohodnocení a podpůrné služby, aby v tom pěstouni nezůstali sami.

Ombudsman kritizuje novou povinnost pro nezaměstnané: hlásit se několikrát týdně na poštách. Někteří nezaměstnaní mají problém dostavit se v pevně stanovený termín třeba z důvodu péče o malé děti. Řešíte tyto námitky?
Tomuto argumentu příliš nerozumím, protože když někdo hledá zaměstnání, pak hledá příležitost, aby měl kam každý den docházet do práce. A jestli někdo nemůže dvakrát týdně přijít splnit svoji ohlašovací povinnost na úřad práce nebo na poštu, tak tím v podstatě říká, že do toho zaměstnání nastoupit nemůže.

Ale třeba nezaměstnaná matka na podpoře si nemůže dovolit dát dítě do školky, nebo dokonce shánět soukromé hlídání. A pak má problém jezdit třeba do města na poštu.
Nicméně dlouhodobý uchazeč o zaměstnání je také povinen přijmout veřejnou službu. Jenom chci ukázat, že pokud někdo chce být zařazen do kategorie uchazeč o zaměstnání s těmi všemi výhodami, které z toho vyplývají, tak tím říká: Hledám práci a mám dostatek volného času na to, abych tu práci vykonával.

Další terčem ombudsmanovy kritiky jsou náklady, které nezaměstnaným lidem povinným hlášením se na poště vznikají. U některých delších dojezdových vzdáleností to prý dělá až dva tisíce měsíčně.
To je podle mě velmi přehnané číslo. Nemyslím si, že při osmi cestách za měsíc na nejbližší poštu se dá projezdit dva tisíce korun. Pokud by ale ty náklady skutečně ohrožovaly hospodaření nějakého člověka, může si zažádat o okamžitou pomoc v hmotné nouzi.

Jinými slovy: abych měl nárok na jednu dávku, musím si zažádat o další.
Jde o stěžejní věc v pohledu na to, co to obnáší, být uchazečem o zaměstnání. Nikde přece není psáno, že ten člověk zajde jednou dvakrát za měsíc na úřad práce a tím má splněno – a ostatní spoluobčané ho platí. To je to, co chci změnit. Pokud je někdo uchazeč o zaměstnání, pak s plnou vážností hledá práci a s tím i souvisí výkon veřejné služby. Pokud nemůže práci najít, pak alespoň veřejnou službou část peněz svým spoluobčanům, kteří se na něj skládají, vrátí.

Veřejné práce jsou podle zákona povinné už po dvou měsících nezaměstnanosti. Jste přesvědčen o tom, že už po dvou měsících na podpoře žije nezaměstnaný, který předtím třeba i několik desítek let řádně odváděl sociální pojištění, na úkor ostatních?
Hranice dvou měsíců tam je z toho důvodu, že v některých případech se s podporou v nezaměstnanosti spekuluje. Přednedávnem sem měl na stole případ člověka z Brna, který sedmý rok za sebou byl půl roku nezaměstnaný a půl roku pracoval. Proto také existuje metodický pokyn, kde úřady práce vyzývají k veřejné službě ty, kteří jsou nezaměstnaní déle než rok, anebo ty, kteří jsou nezaměstnaní déle než rok za poslední tři roky.

Co říkáte na návrh svého stranického kolegy, ministra zdravotnictví Leoše Hegera, sloučit v rámci úspor vaše dva resorty?
Nejdříve jsem se tomu smál, bral jsem to jako žert. Pak jsem zjistil, že to bylo z polohy žertu přesunuto do reálných úvah – a to pro mě není. Kdyby k něčemu takovému mělo dojít, určitě by se to nemohlo týkat jenom resortu zdravotnictví a práce, byly by nutné větší přesuny pravomocí mezi resorty. Je relevantní názor, o který se pan ministr Heger opřel, že zdravotnický a sociální systém jsou poměrně pevně provázány, to je pravda. Ale potom je otázka, co třeba s politikou zaměstnanosti nebo vyplácením důchodů.

Máte za sebou start sociální reformy. Co váš resort čeká teď?
Po půl roce začneme analyzovat sociální reformu, čeká nás velmi důležité téma novely zákona o sociálně právní ochraně dětí a v neposlední řadě něco, čemu já říkám formulářové čištění. Musíme se pustit do toho, jestli skutečně všechny formuláře musí mít všechny kolonky, jestli pro posouzení té či oné žádosti skutečně jsou potřeba všechna ta potvrzení, musíme nastavit co nejrychlejší způsob předávání informací mezi jednotlivými systémy státní správy tak, aby neobíhal občan úřady, ale občana obíhala data. A to já vidím v následujícím roce jako nejdůležitější úkoly.

Před volbami jste říkal, že jste odmítl koupit domů myčku, protože rád myjete nádobí. Stíhal jste to i teď v lednu v chaosu kolem úřadů práce, nebo se vám nádobí začalo doma hromadit?
Vzhledem k tomu, že se domů dostanu jen na víkendy – a to ještě ne vždycky, byl jsem už nucen myčku koupit. Ale o víkendech ji nezapínám.

autor: Iva Vokurková, Miroslav Korecký
zdroj: top09.cz

Lidové noviny, 11. 2. 2011, Rubrika: Rozhovor, str. 11

Co se změnilo prvního ledna v sociálním zákonodárství?
Šlo nám jednak o větší komfort pro ty, kteří pobírají pomoc od státu, jednak o to, aby pomoc šla těm skutečně potřebným. Současně chceme maximálně zlevnit provoz celého systému. Takže od prvního ledna se mění možnost vybírání rodičovského příspěvku, zároveň jsme zrušili podmínku celodenní péče o dítě u dětí nad dva roky, aby matky mohly jít na částečné úvazky. Zdravotně postiženým jsme nepřehledný systém dávek zhustili do dvou dávek. Atd. A zefektivnění systému? Dřív různé dávky přiznávaly různé úřady – pověřené obce, obce s rozšířenou působností, úřady práce – takže jsme je všechny procesně sloučili na úřady práce. To je jedna velká úspora. Druhé velké úspory chci dosáhnout v obsluze informačních systémů.

Tam to zatím vypadá, jako kdybyste draze nakoupil problém.
Jenže tady sedmnáct osmnáct let fungoval systém jednoho monopolního dodavatele. A u monopolního dodavatele, kterému nedýchá na záda konkurence, náklady většinou zbytečně rostou. V posledních čtyřech letech náklady pořád mírně rostly. Já je chci snížit na polovinu. A protože se výrazně měnila legislativa, tak jsem obě věci spojil, což je samozřejmě velmi náročné spojení. Pokud bychom to ale nedělali najednou, stálo by nás to podle mého soudu minimálně o půl miliardy víc.

Jak se vám podaří stáhnout náklady informačního systému?
Zásadní změna je v tom, že od ledna se snažíme platit pouze za provoz. Neplatíme nic za vytvoření systému, jen za to, že běží. Cloud.

Co je to cloud?
Pronájem výpočetního prostoru. Nepořizuji si software, ale koupím si k němu licenci a pak si ho spravuji sám. Prostě si pronajmu výpočetní prostor včetně softwaru a hardwaru a platím jen za využívání prostoru. Nemusím se tedy pořád starat o nákupy a opravy. Už letos tak chceme uspořit 200 milionů.

To je ve státním rozpočtu kapička.
Každá kapička dobrá. Sloučením organizační struktury úřadů práce jsme ušetřili 200 milionů ročně. Převedením agendy z obecních úřadů na jedno místo jsme ušetřili tři čtvrtě miliardy ročně. Opuštěním jednoho monopolního dodavatele informačních systémů ušetříme letos 200 a od příštího roku 300 milionů. To není tak, že mávnutím kouzelného proutku ušetříte najednou pět miliard. Třeba někomu úspora miliardy přijde zbytečná. Mně ne.

Neplatíte za relativně drobnou úsporu příliš vysokou politickou cenu?
Já nejsem typ, který strká hlavu do písku. Už asi deset let máme k dispozici analýzy, že systém přenesení působnosti státní správy k výplatě peněz státu není správný. Dosud obce vlastně předávaly peníze od státu. Já obce nechci šmahem házet do jednoho pytle, ale když se podíváme na problémy s vyplácením dávek do ubytoven, kde se udělalo kolečko, protože ubytovnu vlastní buď obec, nebo nějaký spřátelený subjekt, tak za jednu místnost se tam platí deset dvacet tisíc… Typický příklad toho, jak se utrácí, když to nejde z vlastního rozpočtu. Chci tím říct, že pokud vidím prostor, kde se dají ušetřit státní peníze, tak do toho jdu. Když vidím sedmnáct let trvající monopol jedné firmy a vím, že takové prostředí je nezdravé, tak do toho jdu. Termín politické náklady moc rád nemám.

A nepořídili jste za nižší částku mnohem nižší kvalitu? Dopis informatiků úřadů práce obsahuje dlouhý výčet slabin nového softwaru.
Samozřejmě že když se nějaký systém opečovává sedmnáct let a proti němu se postaví nový systém vytvářený z nuly, tak první měsíce poskytuje menší kvalitu. Ale nemyslím si, že by to mělo být natrvalo, do několika měsíců dosáhneme podobné kvality za polovinu peněz. Jsou to porodní bolesti, ale dlouhodobě se naprosto vyplatí.

Čím si tedy ten poprask vysvětlujete?
Tím, že pokud si odmyslíme úspory, ta změna nikomu nevyhovuje. Mě úspory zajímají. Jistěže někdy ta kritika byla oprávněná, ale řada zaručených zpráv se nezakládala na pravdě. Například zprávy, jak se zavírají pobočky úřadů práce. Nestalo se, že by byla zavřena jediná pobočka. Nebo příběhy o ženách s dětmi v azylových domech, jak nedostaly dávky a musely se na ně dělat sbírky potravin… Konkrétní příklady jsme prověřovali a můžu doložit, že ženy buď dávky dostaly, nebo o ně neměly zažádáno, nebo je dostaly na své trvalé bydliště, protože nenahlásily, že se přestěhovaly do azylového domu. To jsou emotivní příběhy. Dementi už tak emotivně nezní, takže nebudí takovou pozornost.

Co jste myslel slovy, že ty útoky byly zčásti umělé?
Politickému soupeři se vždycky hodí, když může zaútočit. To je normální.

Myslíte, že autory dopisu informatiků ponoukla opozice?
Všimněte si, že dopis informatiků není podepsán ani datován, což je zvláštní už na první pohled. Řada informací v dopise odpovídá skutečnosti v době, kdy byly psané, tedy v druhé dekádě ledna. Řada z nich už se mezitím řešila. A tak polovina tvrzení vyplývá z neinformovanosti, což je chyba odboru informatiky u nás na ministerstvu, a proto jsme také provedli personální změnu.

Vytýká se vám, že nový systém vyvádí citlivé údaje zhruba poloviny obyvatelstva z databází vašeho ministerstva na soukromé servery.
Jenže ono je to přesně obráceně! Do konce minulého roku byla ta data na serveru společnosti OK system, kdežto dnes jsou ta data principiálně na dvou místech – ve Státní tiskárně cenin a na serveru ČD Telematiky, který je taktéž využíván jako datové fondy státního podniku pro ukládání státních dat. Výtka, že ukládáme údaje občanů na soukromé servery. je naprosto lichá.

Patří k subdodavatelům aplikací i Vítkovice IT Solution.
Ti dělají modul zaměstnanosti.

Mají Vítkovice spojitost s vaší bývalou firmou IDTAX?
Nemají. Ta spojitost je hodně umělá. Já jsem v roce 2009 zakládal společnost IDTAX jako provozní společnost Mezinárodní obchodní komory na projekt elektronických účtenek. Vstoupil jsem tam proto, aby bylo jasné, že to je záležitost komory, jejíž české pobočce jsem tehdy dělal předsedu. Po půl roce jsem z firmy odešel a obchodní podíl prodal přesně za stejnou cenu, za jakou jsem ho získal. Ani koruna ztráty, ani koruna výdělku.

Čí to byl nápad?
Vzešlo to z diskuse, komora je docela zajímavé neformální prostředí. Ale já za tím nápadem dodnes stojím, elektronické účtenky mají velkou budoucnost.

K čemu vlastně elektronické účtenky slouží?
Je to zjednodušení a podnikatelům to může výrazně zlevnit účetnictví. Jakmile jde něco elektronicky, bez jakýchkoliv problémů to vnesete do účetnictví. Normální účtenky musí někdo přepsat, validovat atd. Příklad: přijdete k pumpě a místo papírové účtenky vám ji pumpa odešle elektronicky do vašeho datového úložiště, kde si ji jenom stáhnete do účetnictví. Nemůžete ji ztratit, nemusíte se starat, jestli jste ji nezapomněl předat účetní a jestli ji ona nalepila na ten správný papír. Všechna tahle rizika obejdete jediným krokem, díky kartě s čárovým kódem vám účtenka rovnou naběhne u vaší firmy.

Už to někde ve světě funguje?
Ty systémy se rozbíhají. Za půl roku, co jsem v IDTAX byl, jsme stačili prokázat, že takový systém je možný a naprosto praktický. Vyzkoušeli jsme si to na vlastní kůži v kavárně provozované naší komorou. A pokud vím od mých nástupců, tak asi rok po mém odchodu z firmy se komora rozhodla prodat IDTAX holdingu Vítkovice, jednomu z významných členů a svého času i významnému sponzorovi komory. Řekli si, že bude lepší, aby to rozvíjel silný partner jako komerční aktivitu.

Vítkovice, a. s., má anonymního vlastníka…
Ano, ale většinovým vlastníkem je nějaký Jan Světlík. Máme v republice jen velmi málo takhle úspěšných podnikatelů. Jestli já se rozhodnu jít do politiky s vědomím, že se v ní často hází špína, je to moje svobodné rozhodnutí. Ale zatahovat do toho dlouhodobě úspěšné firmy, to mě mrzí.

Pan Šiška svou většinu ve firmě IDTAX před rokem prodal Vítkovicím. Jste si jist, že ve Vítkovicích nedrží žádnou akcii?
Jsem si jist, ale doložit to nemůžu. A nevidím ani konstrukci, jak by ji měl získat.

Jaký je to rozdíl oproti případu exministra dopravy Aleše Řebíčka, který před nástupem do vlády prodal svůj podíl ve Viamontu?
Podívejte se do účetní závěrky firmy IDTAX, která dělala jeden projekt, ukázala v praxi, že funguje, a pak ho předala někomu jinému, aby v tom pokračoval. Ta firma nikdy nezískala státní zakázku, nikdy neoperovala v miliardách. Nesmyslné srovnání.

Ale až se zavedou sociální karty, tak by nějaké zakázky být mohly.
No ale to by určitě nezaváděla ta firma, protože ta byla zaměřena na komerční sektor.

Elektronické účtenky plánujete používat u takzvaných sockaret. Není v tom střet zájmů?
Byl by, kdybychom si na ministerstvu od této firmy takovou službu objednali. K ničemu takovému ani nedošlo, ani nepředpokládám, že by mělo dojít.

Je tu jiná společnost, která by nabízela elektronické účtenky?
Nevím. Myslím si, že je. To jde vytvořit i na zakázku, vypíšete zakázku a každá slušná softwarová firma vám to je schopná nabídnout. To není patentovaná záležitost.

Co když se do konkurzu přihlásí Vítkovice?
To si nemyslím. A po té mediální masáži určitě ne.

Vznikl tu dojem, že jste v soukromém sektoru vytvořili nabídku a v politice obstaráváte poptávku.
Tomu rozumím, nicméně stejným způsobem by si někdo mohl říct, že když jsem několik let řídil firmu, která se zabývala jadernou bezpečností, můžu vytvářet zakázky v oblasti já nevím energetiky. Člověk, který přichází do politiky po dvaceti letech v komerční sféře, prostě není nepopsaný list. To byste musel chtít, aby do politiky nastupovali lidé hned ze školy, bez zkušenosti z praktického života. To ať si vybere volič.

Před rokem náměstek Vladimír Šiška předkládal návrh sociální reformy a v něm i elektronické účtenky. Přitom ještě měl firmu na výrobu elektronických účtenek, takže aspoň on v přímém střetu zájmů byl.
Elektronická karta, kterou chceme zavést a máme na ni smlouvu s Českou spořitelnou od června, znamená, že se budou dávky vyplácet elektronicky.

Z této tzv. sockarty ale nepoznáte, za co dávkaři utráceli peníze, dokud nemáte elektronické účtenky.
Ano – a tohle dělá ministerstvo financí.

Dobře, ale tím jste ještě nevyvrátil střet zájmů vašeho náměstka.
Jaký střet zájmů? Pan Šiška se mnou pracuje od roku 2004 a už na Hospodářské komoře jsme se oba věnovali například elektronické fakturaci. Buď chcete člověka, který je nepopsaný list a, pardon, ničemu nerozumí, anebo člověka, který má představu, jak ty systémy zefektivnit.

Nebylo by pro pověst vlády bojující proti korupci lepší, kdyby ty změny ve výplatě dávek zaváděl někdo jiný než vy s vaším soukromým know-how? Jednu chvíli jste měl jít na dopravu, ale Kalousek vás chtěl na ministerstvu práce.
To se musíte zeptat vyjednavačů, jak to tehdy bylo. Podle mého je dobře, že TOP 09 převzala odpovědnost za všechna tři rozhodující reformní ministerstva. Podívejte, já jsem asi vychovaný v trochu jiném prostředí. Já jsem se dvacet let pohyboval v komerční sféře, když jsem řídil svoji firmu a viděl jsem, že je možné někde ušetřit, tak jsem to prostě udělal. A po téhle dvacetileté zkušenosti se přece po příchodu na ministerstvo nezačnu chovat jinak. Jestli koaliční partneři, nebo třeba dokonce moje vlastní strana začnou tvrdit, že tím vznikají velké politické náklady, no tak ať to jde dělat někdo jiný. Já si po dvaceti letech v komerční sféře fakt nepotřebuju přihrávat ze státního. A myslím, že náměstek Šiška je na tom stejně.

Karel Schwarzenberg na vás svého času ukazoval, jak rostete i politicky. Plánujete další kariéru v TOP 09?
Ne. Já jsem šel do politiky z pozice zapřisáhlého nestraníka ve chvíli, kdy už pro mě celková situace tady byla tak nepřijatelná, že jsem ji chtěl aktivně ovlivnit. V letech 2008, 2009 tu byla nulová odvaha cokoliv řešit, pohnout s hospodařením státu. Dneska za sebou výsledek mám – důchodová a sociální reforma, schválené základy zdravotnické reformy, to je za rok a půl dost, ne? Dnes bych z politiky klidně odejít mohl. Jestli teď, nebo za dva roky, je věcí mojí strany.

autor: Daniel Kaiser
zdroj: top09.cz